От Олег Р.
К All
Дата 19.09.2007 14:14:15
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Тачанка 21 века. Не понимаю.

Почему не сделано полноценной башни с круговой защитой?
Чем такой вариант лучше обычного БТР?
Это боевая машина или “полицейская”. Если полицейская тогда зачем эта здоровенная пушка?
Для чего надо было городить такой огород? Еще не БТР и уже не Джип. Пытались делать когда-то в давние времена из тракторов танки, но то было из-за нехватки времени и средств, а этим чего не хватало.
Ничего не понимаю. Объясните, пожалуйста.

[46K]



[42K]


От Oleh Nemchinov
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 23.09.2007 10:21:17

А ГРУ "понимает ;) Новый "Гусар" для спецназа

При посещении бригады спецназначения глава Минобороны России Сергей Иванов заявил, что армейские спецподразделения оснащены не имеющей аналогов техникой.

Начальник Главного разведовательного управления (ГРУ) Генштаба ВС РФ генерал армии Валентин Корабельников пояснил, что на базе 10-й отдельной бригады спецназначения, которая дислоцируется близ поселка Молькино в Краснодарском крае, испытываются новые образцы военной техники и оружия.

В числе прочего С.Иванов высоко оценил тактико-технические характеристики автомобильной техники, находящейся на вооружении бригады СпН, в частности, автомобиля "Гусар".

Так теперь называется УАЗ-2966, армейская модификация "Барса" УАЗ-3159 - с мотором ЗМЗ-409, редукторными мостами с колеей 1600 мм, пружинной подвеской, шинами К-151 на 16-дюймовых дисках, а также новой коробкой передач и рулевым управлением.

Новое название дано автомобилю в соответствии с требованиями ГАБТУ о том, что автомобили должны иметь собственные имена помимо буквенно-цифровой абревиатуры.

Источник: соб.инфо на основе материалов СМИ
От Олег Р.
К Oleh Nemchinov (23.09.2007 10:21:17)
Дата 23.09.2007 22:02:37

Во-во, ГРУ понимает.

Был в нашей группе замечательный уазик, с редукторными мостами на гусматике и вытекшими амортизаторами, с характером истинно козлиным. Еще в нем были две 12 мм дырочки, их то я и вспомнил, посмотрев на фото. Входная на расстоянии ладони от ветрового стекла и посередине машины вторая в дверце водителя на том же расстоянии от нижнего края.

>В числе прочего С.Иванов высоко оценил… Так теперь называется … УАЗ-2966 - с …новой коробкой передач и рулевым управлением.
Думаю, в числе прочего С.Иванов высоко оценил как раз то, что под чутким руководством совета директоров, наполовину состоящего из “английских дедушек”, при средней зарплате рабочих в 5-6т. руб. на заводе, на УАЗ-2966 поставили рулевое управление. Это и есть шинанадаопа технологии.

>Источник: соб.инфо на основе материалов СМИ
Источник: собственная голова и память о военном конфликте военного периода.
От Олег Р.
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 22.09.2007 11:53:08

Тачанка электромеханическая.

состав:
1 сверху пулемет, видеокамера, тепловизор, лазерный дальномер.
2 в кабине - компьютер, джойстик, монитор.
Оружие стабилизировано.

[185K]



[81K]


От tramp
К Олег Р. (22.09.2007 11:53:08)
Дата 22.09.2007 12:41:28

Недавно узнали о RWS? (-)
От Олег Р.
К tramp (22.09.2007 12:41:28)
Дата 22.09.2007 12:56:48

О самоделках узнал позже. (-)
От tramp
К Олег Р. (22.09.2007 12:56:48)
Дата 22.09.2007 12:58:06

Re: О самоделках...

каких самоделках??

с уважением
От Олег Р.
К tramp (22.09.2007 12:58:06)
Дата 22.09.2007 13:04:12

Re: О самоделках...

>каких самоделках??
>с уважением
они здесь на ветке.
Re: Недобашни были... - Олег Р. 20.09.2007 15:52:24
с уважением
От tramp
К Олег Р. (22.09.2007 13:04:12)
Дата 22.09.2007 13:14:25

Re: О самоделках...

>>каких самоделках??
>>с уважением
>они здесь на ветке.
>Re: Недобашни были... - Олег Р. 20.09.2007 15:52:24
В подобных самоделках обзор лучше, если дальше продолжать эту линию, то в итоге придем к пулеметным башням с Б-24, соединив защищенность наших "тарелок" с БТР-70 и обзор этих самоделок.
Кстати идея для производителя.

с уважением
От tsa
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 19.09.2007 16:24:14

хе-хе. это как м113 во Вьетнаме.

Здравствуйте !

Сабж. Там тоже был открытый пулемёт. а как началось реальное использование в войне - начали самопальные недобашни городить.
Оно слушать про обзор и отсутствие сильно огня в мирное время хорошо, а как реально стрелять начинают - сразу всё теории забываются.

С уважением, tsa.
От Tristan
К tsa (19.09.2007 16:24:14)
Дата 19.09.2007 18:44:37

Недобашни были заводскими, их до сих пор используют

>Оно слушать про обзор и отсутствие сильно огня в мирное время хорошо, а как реально стрелять начинают - сразу всё теории забываются.

Во Вьетнаме бывало и по-другому. Например, на танках приваривали открытый дополнительный пулемет к башенке, чтобы быстрее реагировать на опасность в виде расчетов РПГ, особенно при движении в колоне. В башенке-то обзора практически не было.
От Олег Р.
К Tristan (19.09.2007 18:44:37)
Дата 20.09.2007 15:52:24

Re: Недобашни были...

Здравствуйте.
>Недобашни были заводскими, их до сих пор используют
Да, действительно заводские.
>>Оно слушать про обзор и отсутствие сильно огня в мирное время хорошо, а как реально стрелять начинают - сразу всё теории забываются.

>Во Вьетнаме бывало и по-другому. Например, на танках приваривали открытый дополнительный пулемет к башенке, чтобы быстрее реагировать на опасность в виде расчетов РПГ, особенно при движении в колоне. В башенке-то обзора практически не было.
Из-за снайперов их армейские умельцы, по просьбе “рабочих пулемета” все-таки стали башни надстраивать.
С уважением, Олег.

[410K]



[287K]



[107K]


От А.Погорилый
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 19.09.2007 16:09:21

Про танки из тракторов

>Пытались делать когда-то в давние времена из тракторов танки, но то было из-за нехватки времени и средств, а этим чего не хватало.

Танки из тракторов, которые существовали в реале - сугубый суррогат, вроде одесского НИ ("На испуг").

Но была и идея, продвигавшаяся, насколько знаю, в конце 20-х годов Тухачевским. Про 100 тысяч танков. В мирное время трактора заниаются своим мирным делом, но на складах хранятся для них комплекты брони и вооружения. В случае войны трактора мобилизуются, эта броня на них крепится (вооружение, видимо, пулемет ДТ или слабенькая пушечка), и вперед на врага. Идея так и не была реализована, т.к. стала очевидной ошибочность концепции. Получались малоподвижные, слабо вооруженные и слабо бронированные суррогаты танков. Боевая ценность их при насыщении пехоты хоть каким-то малокалиберным ПТО (начиная с бронебойных патронов к обычной винтовке) была ничтожной.
От Кантри
К А.Погорилый (19.09.2007 16:09:21)
Дата 19.09.2007 18:48:49

Re: Про танки из тракторов (И из вагонов. Байка)


>Но была и идея, продвигавшаяся, насколько знаю, в конце 20-х годов Тухачевским. Про 100 тысяч танков. В мирное время трактора заниаются своим мирным делом, но на складах хранятся для них комплекты брони и вооружения. В случае войны трактора мобилизуются, эта броня на них крепится (вооружение, видимо, пулемет ДТ или слабенькая пушечка), и вперед на врага. Идея так и не была реализована.

Доброго времени суток.
Работал я на вагонстроительном заводе. И гуляла у нас байка про то, что под каждым (!) цехом закопаны станки для производства танков. Дескать, двое суток - и мы вместо вагонов танки производить будем. Пацанва, верили.
От И. Кошкин
К А.Погорилый (19.09.2007 16:09:21)
Дата 19.09.2007 18:21:09

"Сен Шамон" и "Шнейдер" сделаны на тракторной базе (-)
От А.Погорилый
К И. Кошкин (19.09.2007 18:21:09)
Дата 20.09.2007 18:56:45

Re: "Сен Шамон"...

Ранние танки делались по принципу "я тебя слепила из того что было", и это понятно.
Но во второй половине 20-х - уже спецразработки.
От Геннадий Нечаев
К И. Кошкин (19.09.2007 18:21:09)
Дата 19.09.2007 19:39:41

Re: Ровно как и Mk.A и Mk.B (-)
От BP~TOR
К Геннадий Нечаев (19.09.2007 19:39:41)
Дата 19.09.2007 22:29:51

Из какого трактора сделан Mk.B?!

Откуда столь радикальное заявление, ссылочкой подтвердить сможете?
От DM
К Геннадий Нечаев (19.09.2007 19:39:41)
Дата 19.09.2007 19:42:06

Ровно как и A7V

Да и Рено FT "по мотивам" проектировался.
От Дмитрий Козырев
К А.Погорилый (19.09.2007 16:09:21)
Дата 19.09.2007 16:17:38

Re: Про танки...

>Но была и идея, продвигавшаяся, насколько знаю, в конце 20-х годов Тухачевским. Про 100 тысяч танков. В мирное время трактора заниаются своим мирным делом, но на складах хранятся для них комплекты брони и вооружения. В случае войны трактора мобилизуются,

Ну в это же самое время Фуллер придумал своих "мотопартизан" - иррегулярные подразделения на мобилизованом автотранспорте, обеспечивающие действия мотомехвойск :)

Метания военной мысли в условиях изменившихся реалий :)
От Исаев Алексей
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 19.09.2007 15:11:47

"Богатая страна"(С)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Это Вам не банданы, перчатки с отрезанными пальцами и ветровые стекла от мотоцикла на БТР-80.

С уважением, Алексей Исаев
От Виктор Крестинин
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 19.09.2007 15:08:20

Объясняю(+)

Здрасьте!
>Почему не сделано полноценной башни с круговой защитой?
>Чем такой вариант лучше обычного БТР?

>Для чего надо было городить такой огород? Еще не БТР и уже не Джип. Пытались делать когда-то в давние времена из тракторов танки, но то было из-за нехватки времени и средств, а этим чего не хватало.
>Ничего не понимаю. Объясните, пожалуйста.
"Огород городят" по очень простой причине. Что есть, на том и ездят. Если у подразделения есть только Хамви - патрулировать будут именно на них. На фото, кстати, М1114 - он и так по ТТХ в круговую калаш держит. Конструкция для стрелка сооружена для того, чтобы можно было не просто спастись в этой машине от пуль, а вести в ней бой.
Почему не "полноценная башня"? А потому, что такая "беседка"обеспечивает лучший обзор и в то же время удовлетворительную защиту с боков и сзади - именно с таких ракурсов чаще всего поражаются пулеметчики на Хамви.

>Это боевая машина или “полицейская”. Если полицейская тогда зачем эта здоровенная пушка?
Боевая. М2НВ - штатное вооружение. А почему у Вас "полицейская" в кавычках? Это имеет какой-то уничижительный смысл?;-)
От Олег Р.
К Виктор Крестинин (19.09.2007 15:08:20)
Дата 19.09.2007 15:17:35

Re: Объясняю

>"Огород городят" по очень простой причине. Что есть, на том и ездят. Если у подразделения есть только Хамви - патрулировать будут именно на них. На фото, кстати, М1114 - он и так по ТТХ в круговую калаш держит. Конструкция для стрелка сооружена для того, чтобы можно было не просто спастись в этой машине от пуль, а вести в ней бой.
>Почему не "полноценная башня"? А потому, что такая "беседка"обеспечивает лучший обзор и в то же время удовлетворительную защиту с боков и сзади - именно с таких ракурсов чаще всего поражаются пулеметчики на Хамви.

>время удовлетворительную защиту с боков
На второй картинке вижу что парень открыт по пояс.
>>Это боевая машина или “полицейская”. Если полицейская тогда зачем эта здоровенная пушка?
>Боевая. М2НВ - штатное вооружение. А почему у Вас "полицейская" в кавычках? Это имеет какой-то уничижительный смысл?;-)

У меня 12 мм не вяжется с образом настоящего советского милиционера :-)
От Виктор Крестинин
К Олег Р. (19.09.2007 15:17:35)
Дата 19.09.2007 15:21:29

Re: Объясняю

Здрасьте!

>>время удовлетворительную защиту с боков
>На второй картинке вижу что парень открыт по пояс.

[42K]


Посмотрите еще раз. Его пояс он на уровне крыши. С боков и сзади он прикрыт фактически по макушку, спереди закрыт щитом пулемета. Щели по бокам - издержки шкворневой установки Браунинга. Они не так уж и велики. Поди попади в них из калаша. Кстати, обычно чел еще и в бронике, так что защита вполне себе.
>
>У меня 12 мм не вяжется с образом настоящего советского милиционера :-)
Да судя по всему, у вас десятью минутами назад М"НВ ввообще ни с чем не мог вязаться - вы о его существовании только что узнали.
Виктор
От Олег Р.
К Виктор Крестинин (19.09.2007 15:21:29)
Дата 19.09.2007 15:34:14

Re: Объясняю

>>>время удовлетворительную защиту с боков
>>На второй картинке вижу что парень открыт по пояс.
>
>Посмотрите еще раз.
Посмотрел еще раз, щель сбоку как была, так и осталась.

>Его пояс он на уровне крыши. С боков и сзади он прикрыт фактически по макушку, спереди закрыт щитом пулемета. Щели по бокам - издержки шкворневой установки Браунинга. Они не так уж и велики. Поди попади в них из калаша. Кстати, обычно чел еще и в бронике, так что защита вполне себе.
И вы посмотрите еще раз. Не с уровня земли, а с горки.

>>У меня 12 мм не вяжется с образом настоящего советского милиционера :-)
>Да судя по всему, у вас десятью минутами назад М"НВ ввообще ни с чем не мог вязаться - вы о его существовании только что узнали.
Какая разница когда я узнал. Сама машина от этого не изменилась.
>Виктор
С уважением Олег
От Виктор Крестинин
К Олег Р. (19.09.2007 15:34:14)
Дата 19.09.2007 15:45:39

Re: Объясняю

Здрасьте!
>Посмотрел еще раз, щель сбоку как была, так и осталась.
Сначала был открыт по пояс, теперь видна только щель... Динамика положительная.
>>Его пояс он на уровне крыши. С боков и сзади он прикрыт фактически по макушку, спереди закрыт щитом пулемета. Щели по бокам - издержки шкворневой установки Браунинга. Они не так уж и велики. Поди попади в них из калаша. Кстати, обычно чел еще и в бронике, так что защита вполне себе.
>И вы посмотрите еще раз. Не с уровня земли, а с горки.
С какой горки? Для того, чтобы реализовать превышение и поражать противника в корпус, надо лезть не на горку, а на второй-третий этаж и ждать, когда Хамви проедет под окнами. А в Ираке угроза от стрелковки - все больше обстрелы издалека на шоссе. И тут гораздо актуальнее защита пулеметчика с боков и сзади. Недостаток найденный Вами - надуман.

>Какая разница когда я узнал. Сама машина от этого не изменилась.
Именно. Что бы вы про горки не городили - она останется вполне адекватным защищенным транспортным средством.
Виктор
От Олег Р.
К Виктор Крестинин (19.09.2007 15:45:39)
Дата 19.09.2007 17:46:37

Re: Объясняю

Здрасьте!
>Сначала был открыт по пояс, теперь видна только щель... Динамика положительная.
Вам видна щель, мне виден солдат, почувствуйте разницу.
>Щели по бокам - издержки шкворневой установки Браунинга. Они не так уж и велики. Поди попади в них из калаша. Кстати, обычно чел еще и в бронике, так что защита вполне себе.
>А в Ираке угроза от стрелковки - все больше обстрелы издалека на шоссе. И тут гораздо актуальнее защита пулеметчика с боков и сзади.
угу, изучай потом в госпитале теорию вероятности. Рассуждаете как будто у него девять жизней.
>С какой горки?
До нее 10 минут езды на этой машине.
>Недостаток найденный Вами - надуман.
Естественно. Тока оттуда они и берутся.(как и достоинства).
>>Какая разница когда я узнал. Сама машина от этого не изменилась.
>Именно. Что бы вы про горки не городили - она останется вполне адекватным защищенным транспортным средством.
Она останется вполне адекватным и не вполне защищенным транспортным средством.
А может оно и к лучшему.
С Уважением, Олег.
От Виктор Крестинин
К Олег Р. (19.09.2007 17:46:37)
Дата 19.09.2007 18:08:14

Re: Объясняю

Здрасьте!
>Вам видна щель, мне виден солдат, почувствуйте разницу.
Никакой разницы. Ни в щель ни в солдата инсургент дрожащими руками из калаша не попадет.
>>Именно. Что бы вы про горки не городили - она останется вполне адекватным защищенным транспортным средством.
>Она останется вполне адекватным и не вполне защищенным транспортным средством.
Ну Вам из погреба оно конечно виднее. Спорить не буду.
>А может оно и к лучшему.
Почему к лучшему? Может быть Вы лично надеетесь попадать через эту щель в оккупанта из "сайги"?)))
Виктор
От Koshak
К Виктор Крестинин (19.09.2007 18:08:14)
Дата 19.09.2007 18:29:11

Re: Объясняю

>Почему к лучшему? Может быть Вы лично надеетесь попадать через эту щель в оккупанта из "сайги"?)))

лично знаю людей которые с 200 м в башку легко если не из сайги, то из Вепря точно засадят
От Виктор Крестинин
К Koshak (19.09.2007 18:29:11)
Дата 19.09.2007 20:03:16

Re: Объясняю

Здрасьте!
>лично знаю людей которые с 200 м в башку легко если не из сайги, то из Вепря точно засадят
Как я понимаю, они регулярно отрабатывают упражнение "стрельба по пулеметчику в башенке движущегося Хаммера"?
Виктор
От СОР
К Виктор Крестинин (19.09.2007 20:03:16)
Дата 20.09.2007 04:18:13

Зависит от угла стрельбы


>Как я понимаю, они регулярно отрабатывают упражнение "стрельба по пулеметчику в башенке движущегося Хаммера"?


Какие видете сложности для такой стрельбы из АК?
От Виктор Крестинин
К СОР (20.09.2007 04:18:13)
Дата 20.09.2007 08:55:42

Re: Зависит от...

Здрасьте!

>Какие видете сложности для такой стрельбы из АК?
Понимаете, у нас в России такие упражнения могут отрабатывать только военные. АК гражданскому населению купить нельзя. Это первая сложность, есть еще вторая. Она заключается в том, что для стрельбы - никаких препятствий нет. Для попадания в пулеметчика - совсем другое дело.
Виктор
От СОР
К Виктор Крестинин (20.09.2007 08:55:42)
Дата 20.09.2007 14:39:25

Re: Зависит от...

>Здрасьте!

>>Какие видете сложности для такой стрельбы из АК?
>Понимаете, у нас в России такие упражнения могут отрабатывать только военные. АК гражданскому населению купить нельзя. Это первая сложность,

Незнаю как вашей России, а в нашей России с этим никогда сложности небыло, учитывая свободную продажу винтовок и самозарядных версий АК и срочной службы в армии.

>есть еще вторая. Она заключается в том, что для стрельбы - никаких препятствий нет. Для попадания в пулеметчика - совсем другое дело.


Ну можете табличку посмотреть, никаких сложностей нет, при более высоком расположение стрелка стреляющего по пулеметчику.




От Расстрига
К СОР (20.09.2007 14:39:25)
Дата 20.09.2007 15:29:21

Это где такая Россия?


>... а в нашей России с этим никогда сложности небыло, учитывая свободную продажу винтовок и самозарядных версий АК и срочной службы в армии.

Хочу в такую Россию!




-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Дмитрий Козырев
К Расстрига (20.09.2007 15:29:21)
Дата 20.09.2007 15:30:56

Это у нас. Читайте Закон об оружии


>>... а в нашей России с этим никогда сложности небыло, учитывая свободную продажу винтовок и самозарядных версий АК и срочной службы в армии.
>
>Хочу в такую Россию!

Ну так приезжайте, в чем проблема? :)
Или Вы под "свободной" желаете их видеть в супермаркете? :)))



>-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Расстрига
К Дмитрий Козырев (20.09.2007 15:30:56)
Дата 20.09.2007 15:50:17

У нас продажа - разрешительная, тем более нарезного.

Справку из дурки возьми, справку из милиции возьми, участковому поляну накрой - разрешение получи.

С гладкостволом 5 лет по струнке отходи, необходимость обоснуй - разрешение на нарезняк получи.

Притом при визите в твой район какого-нить путена, ружжо у тебя того, забрать могут.

Свободная, черт возьми продажа, ага!

Не, ну конечно не как супермаркете, но как в Америке с этим дела обстоят - там "свободно", не надо у дяди в погонах разрешения просить.

Вот по Закону об оружии, моя 25-см финка - НЕ оружие. И справка есть. С ней и хожу.

:)

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От R1976
К Расстрига (20.09.2007 15:50:17)
Дата 22.09.2007 06:53:32

Re: У нас...



>Притом при визите в твой район какого-нить путена, ружжо у тебя того, забрать могут.

Хуже. При визите к нам в город даже Чубайса в 9 этажке рядом с гостиницей у всех собрали зарегестрированное оружие.
С уважением R 1976
От Олег Р.
К Расстрига (20.09.2007 15:50:17)
Дата 20.09.2007 16:19:24

Re: У нас. Здравствуйте товарищи! А там у них…

Здравствуйте товарищи! А там у них…
А в Ираке, Афганистане или например Африке, с этим делом проще:-) Там война. : (( И пионерам оружие иногда достается. Так, что стаж стрельбы может быть большим.
Олег.

[91K]



[55K]


От Koshak
К Виктор Крестинин (19.09.2007 20:03:16)
Дата 19.09.2007 20:06:04

Re: Объясняю

упражнение "стрельба по пулеметчику в башенке движущегося Хаммера"?

а вот Х.З. что именно они по 15 лет в сапогах отрабатывали... портянки уж точно наматывать умеют:)
От Олег Р.
К Виктор Крестинин (19.09.2007 18:08:14)
Дата 19.09.2007 18:22:01

Re: Объясняю

>Здрасьте!
>>Вам видна щель, мне виден солдат, почувствуйте разницу.
>Никакой разницы. Ни в щель ни в солдата инсургент дрожащими руками из калаша не попадет.
Делать расчет на то, что не попадет это большая ошибка, это те запасные грабли, на которые наступать и наступать.
>Почему к лучшему? Может быть Вы лично надеетесь попадать через эту щель в оккупанта из "сайги"?)))
Лично я встречал людей, которые хорошо стреляют.
С Уважением, Олег.
От СергейК
К Олег Р. (19.09.2007 18:22:01)
Дата 19.09.2007 20:26:14

Об чем спор?

есть ли статстика гибели/ранений пулеметчиков? Если таковых нет/мало, значит у бесстрашных иракских борцов с оккупантами таки трясутся руки.:) Если пулеметчиков валят как куропаток - соответственно ам. командование забило на своих солдат. ИМХО ситуация ближе к первому варианту.:))
ЗЫ. Кроме всего прочего, не думаю, что Хаммер выдержит тяжелую башню.
От Олег Р.
К СергейК (19.09.2007 20:26:14)
Дата 20.09.2007 15:19:31

Re: Об чем...

Здравствуйте.
>ЗЫ. Кроме всего прочего, не думаю, что Хаммер выдержит тяжелую башню.
Посмотрел таблицу, после усовершенствований запаса у него не много.

M1125
снаряженный 3075 кг
грузоподемность 1597 кг
полная масса 4672 кг
M1114
снаряженный 4447 кг с браунингом, но без “беседки”.
грузоподемность 1043 кг
полная масса 5489 кг
Олег
От Koshak
К СергейК (19.09.2007 20:26:14)
Дата 19.09.2007 20:29:21

Re: Об чем...

>есть ли статстика гибели/ранений пулеметчиков? Если таковых нет/мало, значит у бесстрашных иракских борцов с оккупантами таки трясутся руки.:)

Они все больше фугасы норовят подложить, а вот трясутся ли у них ручки при замыкании контактов - это только аллаху ведомо, судя по потерям - не всегда трясутся
От СергейК
К Koshak (19.09.2007 20:29:21)
Дата 19.09.2007 20:38:56

Re: Об чем...

>Они все больше фугасы норовят подложить, а вот трясутся ли у них ручки при замыкании контактов - это только аллаху ведомо, судя по потерям - не всегда трясутся

Типа у этих тряслись?:)))

http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/1508995.htm

Ну и потом, как поможет пулеметчику башня при подвыве фугаса?
От Виктор Крестинин
К Олег Р. (19.09.2007 18:22:01)
Дата 19.09.2007 20:02:00

Re: Объясняю

Здрасьте!

>Делать расчет на то, что не попадет это большая ошибка, это те запасные грабли, на которые наступать и наступать.
>Лично я встречал людей, которые хорошо стреляют.
Что Вы заладили как попугай "попадет в щель, попадет в щель"? Прям теорию могучую под это подвели, большую ошибку обнаружили. Да, может в эту щель попасть. И что? Я Вам выше расписал, почему это сделано именно так и почему американцам начхать на Ваши теоретизирования. Вы видимо не поняли. Ну чтож, тогда твердите дальше. Не буду мешать токованию.

Виктор
От Дмитрий Козырев
К Олег Р. (19.09.2007 15:34:14)
Дата 19.09.2007 15:37:53

Re: Объясняю

>>>>время удовлетворительную защиту с боков
>>>На второй картинке вижу что парень открыт по пояс.
>>
>>Посмотрите еще раз.
>Посмотрел еще раз, щель сбоку как была, так и осталась.

С большой дистанции одиночный стрелок имеет мизерные шансы воспользоваться подобным "преимуществом". А для езды через заградительный огонь или "стальную вьюгу" шрапнели машына не предназначена.
От SpiritOfTheNight
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 19.09.2007 15:00:26

Re: ТачЧитал где то что эти конструкции самопальные - изготавливают

прямо на месте по инициативе пулеметчиков на этих Хаммерах. Они якобы считают что лучше такая защита чем никакой
От kievpapa
К SpiritOfTheNight (19.09.2007 15:00:26)
Дата 22.09.2007 21:05:04

Ре: ТачЧитал где...

>прямо на месте по инициативе пулеметчиков на этих Хаммерах. Они якобы считают что лучше такая защита чем никакой

Было дело в 2003-2004 годах когда нарвались на "не на ту войну". Сейчас ситуация радикально изменилась и появляются новые прототипы и апгрейды к ним. А как-жеш, бабки, сэр.
От Llandaff
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 19.09.2007 14:21:07

А где там пушка?

По-моему, там обычный M2HB.
От Олег Р.
К Llandaff (19.09.2007 14:21:07)
Дата 19.09.2007 14:22:11

Re: А где...

>По-моему, там обычный M2HB.
А что это?
От EAA
К Олег Р. (19.09.2007 14:22:11)
Дата 19.09.2007 14:47:32

Re: А где...

>>По-моему, там обычный M2HB.
>А что это?
 http://world.guns.ru/machine/mg04-r.htm
С уважением Александр
От Олег Р.
К EAA (19.09.2007 14:47:32)
Дата 19.09.2007 14:56:44

О том и речь.О том и речь. Пушка в смысле “пушка”. Вижу ствол длинный и толстый. (-)
От И.Пыхалов
К Олег Р. (19.09.2007 14:14:15)
Дата 19.09.2007 14:18:08

А пушка точно настоящая?

Не какой-нибудь водомёт?
От Koshak
К И.Пыхалов (19.09.2007 14:18:08)
Дата 19.09.2007 14:23:25

A это не Браунинг 12,7мм часом?

а вообще это тачанка для расстрела папуасов с безопасного расстояния, т.к. если эта таратайка подъедет к ДШК (не новоря уже о ЗУ-23) метров на 500, очень уж у нее естественная вентиляция улучшится за счет дополнительных отверстий, как бы экипаж не просквозило))
От Виктор Крестинин
К Koshak (19.09.2007 14:23:25)
Дата 19.09.2007 15:31:31

Он самый. (+)

Здрасьте!
>а вообще это тачанка для расстрела папуасов с безопасного расстояния,
Впервую голову для возможности безопасно отбрыкаться от папуасов, что подползли слишком близко)))
> т.к. если эта таратайка подъедет к ДШК (не новоря уже о ЗУ-23) метров на 500, очень уж у нее естественная вентиляция улучшится за счет дополнительных отверстий, как бы экипаж не просквозило))
Выб сразу к "рапире" попытались подкатить, чтож уж тут мелочиться)))))
Виктор
От Олег Р.
К Koshak (19.09.2007 14:23:25)
Дата 19.09.2007 14:34:46

Re: A это...

>а вообще это тачанка для расстрела папуасов с безопасного расстояния.
Такое целевое назначение?
Куда будет деваться автоматная, пуля случайно залетевшая в башню? Будет мотулятся там до тех пор, пока не найдет своего владельца? Вижу вот на заднем плане горы, вот из автомата с них?
От Koshak
К Олег Р. (19.09.2007 14:34:46)
Дата 19.09.2007 14:41:29

Re: A это...

>>а вообще это тачанка для расстрела папуасов с безопасного расстояния.
>Такое целевое назначение?

Уважаемый, а разве мой уже пост не содержит ответ на поставленный вопрос?

>Куда будет деваться автоматная, пуля случайно залетевшая в башню? Будет мотулятся там до тех пор, пока не найдет своего владельца? Вижу вот на заднем плане горы, вот из автомата с них?

Безопасное расстояние это больше 800м в случае наличия опонентов с АК, и давайте различать позирование для прессы и реальные действия (это я к горам на заднем плане)
От Олег Р.
К Koshak (19.09.2007 14:41:29)
Дата 19.09.2007 14:48:30

Re: A это...

>>Куда будет деваться автоматная, пуля случайно залетевшая в башню? Будет мотулятся там до тех пор, пока не найдет своего владельца? Вижу вот на заднем плане горы, вот из автомата с них?

>Уважаемый
Спасибо.
>Безопасное расстояние это больше 800м в случае наличия опонентов с АК, и давайте различать позирование для прессы и реальные действия (это я к горам на заднем плане)
Позвольте какое позирование они на них ездиииют по Ираку. Горы ихние или как раз наоборот?
От Koshak
К Олег Р. (19.09.2007 14:48:30)
Дата 19.09.2007 14:53:02

Re: A это...

>>Безопасное расстояние это больше 800м в случае наличия опонентов с АК, и давайте различать позирование для прессы и реальные действия (это я к горам на заднем плане)
>Позвольте какое позирование они на них ездиииют по Ираку. Горы ихние или как раз наоборот?

а те которые ездиют, часто только в госпитале узнают, что ездили на Самом-Лучшем-В-Мире шаробане, как раз по причине того, что безопасное расстояние более 800м :-)
Или вы думаете, что весь этот самопал с бронированием появился от нечего делать?
От Олег Р.
К Koshak (19.09.2007 14:53:02)
Дата 19.09.2007 15:07:15

Ну, есть же у них ВПК.

>а те которые ездиют, часто только в госпитале узнают, что ездили на Самом-Лучшем-В-Мире шаробане, как раз по причине того, что безопасное расстояние более 800м :-)
>Или вы думаете, что весь этот самопал с бронированием появился от нечего делать?

Могучая страна, прикольный такой президент. Несколько лет прошло после, как говорят некоторые победы над Ираком. А нещастный америкос катается на эрзаце и никто о нем не позаботился.
От Алексей Калинин
К Олег Р. (19.09.2007 15:07:15)
Дата 19.09.2007 15:31:55

Открытая установка 12,7 - это их (с)

Салют!

От шерманов и всяких халфтраков начиная. И в принципе оправданно.
Хаммер - не машина для полицай-операций, а в поле пустыне большим калибром всегда можно гонять нехорошего человека с безопасного расстояния. А если нападают - прекратить геройство, нырнуть внутрь и сматываться: калашовую пулю, какуже отмечено, машина по кругу держит.

Когда же приходится ждать пули из-за угла, начинается бронирование пулеметчика. Кстати, на М-113 во Вьетнаме это уже проходили.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Виктор Крестинин
К Олег Р. (19.09.2007 15:07:15)
Дата 19.09.2007 15:14:55

Быстрая адаптация техники к особым условиям и есть работа ВПК и МО. (-)
От Олег Р.
К И.Пыхалов (19.09.2007 14:18:08)
Дата 19.09.2007 14:19:56

Re: А пушка...

>Не какой-нибудь водомёт?
:( не знаю.