От Алексей Калинин
К В. Кашин
Дата 25.09.2007 13:17:36
Рубрики WWII; Современность; Армия;

Ну и?

Салют!
>Добрый день!
>>Здравствуйте,
>
>>За подобное "дедов" надо сечь по голому заду розгами, перед строем. Не для боли, а для позора.
>
> слом карьеры их офицерам будут эффективнее.
Будет всяческое замалчивание. Возрастет число "нечастных случаев", и деды с командирами сольются в стремлении недопустить утечку сведений, способных посадить одного и сломать карьеру другому. И резко возрастет также число "дезертиров", застреленных при оказании сопротивления ищущим их нарядам. А то мало ли что солдатик прокуртуре сболтнет.

>С уважением, Василий Кашин
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От dsa
К Алексей Калинин (25.09.2007 13:17:36)
Дата 25.09.2007 15:42:53

Re: Ну и?

>Салют!
>>Добрый день!
>>>Здравствуйте,
>>
>>>За подобное "дедов" надо сечь по голому заду розгами, перед строем. Не для боли, а для позора.
>>
>> слом карьеры их офицерам будут эффективнее.
>Будет всяческое замалчивание. Возрастет число "нечастных случаев", и деды с командирами сольются в стремлении недопустить утечку сведений

Дык "белорусский опыт". Уголовная статья дедами и _офицерам за сокрытие_. И, по слухам, всё стало на место.
От Денис Лобко
К dsa (25.09.2007 15:42:53)
Дата 25.09.2007 16:03:31

Не совсем так

Гамарджобат, генацвале!

>>Будет всяческое замалчивание. Возрастет число "нечастных случаев", и деды с командирами сольются в стремлении недопустить утечку сведений

>Дык "белорусский опыт". Уголовная статья дедами и _офицерам за сокрытие_. И, по слухам, всё стало на место.

Там комплекс мер. Кроме того, что Вы сказали, там ещё и отменили наказание офицеру, если его подчинённые нарушили закон не вследствие прямого приказа этого офицера. То есть если дед прибил молодого, либо наоборот, то за это офицер не в ответе. А вот если офицер это скрыл, то он может попращаться и с армией, и с пенсией, и в тяжёлом случае и со свободой.

Главное в белорусском опыте то, что ясно - если есть действительное желание и воля решить проблему и навести порядок - то она решается. И с дедовщиной навели порядок, и в армию (призывную, не контректную) по конкурсу набирают, и ГАИшники взяток не берут.

Повторюсь, опыт очень ценный.

С уважением, Денис Лобко.
От В. Кашин
К Алексей Калинин (25.09.2007 13:17:36)
Дата 25.09.2007 13:42:14

Вот именно для этого и нужна военная полиция

Добрый день!

Ориентированная главным образом на борьбу с уголовщиной в армии и укомплектованная милицейскими операми. Они будут старательно зарабатывать палки, сажая дедов в тюрьмы и ломая офицерские карьеры, поскольку для них это, как и для обычной милиции будет критерием результативности и условием служебного роста.

С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (25.09.2007 13:42:14)
Дата 25.09.2007 13:46:40

Опасаюсь, что их работа войдет в противоречие (+)

...с требованием поддержания боеготовности войсковой части.
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (25.09.2007 13:46:40)
Дата 25.09.2007 13:53:14

Каким образом? (-)
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (25.09.2007 13:53:14)
Дата 25.09.2007 13:57:02

Созданием искусственного "кадрового дефицита"

... который будет находиться под "мерами пресечения" (до выяснения обстоятельств).
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (25.09.2007 13:57:02)
Дата 25.09.2007 13:59:41

Я думаю, это будет временно

Добрый день!
>... который будет находиться под "мерами пресечения" (до выяснения обстоятельств).
 затем волна преступности в армии спадет. С армейской преступностью бороться в принципе проще чем с гражданской. Гражданская преступность почти всегда имеет экономическую основу, а дедовщина с текущим экономическим положением деда связана относительно слабо.
С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (25.09.2007 13:59:41)
Дата 25.09.2007 14:03:26

Re: Я думаю,...

> затем волна преступности в армии спадет. С армейской преступностью бороться в принципе проще чем с гражданской. Гражданская преступность почти всегда имеет экономическую основу,

и в чем же в связи с этим Вы видите упрощение?

>а дедовщина с текущим экономическим положением деда связана относительно слабо.

А вымогательство у "молодых"?
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (25.09.2007 14:03:26)
Дата 25.09.2007 14:09:59

Re: Я думаю,...

Добрый день!
>> затем волна преступности в армии спадет. С армейской преступностью бороться в принципе проще чем с гражданской. Гражданская преступность почти всегда имеет экономическую основу,
>
>и в чем же в связи с этим Вы видите упрощение?
 На гражданке человек часто становится преступником потому что беден и ему нечего есть. Соответствонно, для победы над большинством видов преступности на гражданке необходимо изменение общей социально-экономической ситуации, а полицейских мер недостаточно. Солдаты все находятся в примерно одинаковых условиях, поэтому совершают преступления друг против друга по неэкономическим причинам (стремление к самоутверждению, агрессия, лень). Поэтому в отношении солдат методы полицейского террора будут более эффективны, чем в отношении гражданских преступников.
>>а дедовщина с текущим экономическим положением деда связана относительно слабо.
>
>А вымогательство у "молодых"?
 Это тоже скорее является формой самоутверждения, чем преследует экономические цели.
С уважением, Василий Кашин
От Роман Алымов
К В. Кашин (25.09.2007 14:09:59)
Дата 25.09.2007 14:32:20

Это устарелая точка зрения (+)

Доброе время суток!
По крайней мере в Москве и окрестностях (да, думаю, и в других крупных городах) поборы давно стали основным фактором, а издевательства - скорее пугалом для тех, кто артачится или не слишком хорошо приносит деньги. Какой нормальный дед (19-летний пацан) будет вламывать 18-летнему пацану, когда вокруг большой город со всеми его удовольствиями, девушки и тд? Так что всё что нужно деду -это
1)деньги на свои удовольствия - приносятся молодыми
2)снятие с себя работы, чтобы иметь на эти удовольствия время - работа перекладывается на молодых
3)относительный порядок в части, чтобы не начали наводить порядок сверху и не лишили деда возможности предаваться радостям городской жизни

С уважением, Роман