От Змей Смирнов
К All
Дата 21.09.2007 13:17:03
Рубрики WWII;

Посоветуйте правильные книги о ВОВ на английском.





спасибо.
От Artem Drabkin
К Змей Смирнов (21.09.2007 13:17:03)
Дата 21.09.2007 16:26:18

почти все David Glantz (-)
От Бурдюк
К Artem Drabkin (21.09.2007 16:26:18)
Дата 21.09.2007 18:40:23

Re: почти все...

Левенвёрсовские Записки (Leavenworth Papers)--собрание кандидатских слушателей кафедры Международной Военной Истории Высщего Штабного Колледжа Армии США в Левенвёрсе, Канзас. Кафедрой, естессно, руководил Дэвид Глянтц. Исключительно интересный взгляд на историю ВОВ.
От Бурдюк
К Бурдюк (21.09.2007 18:40:23)
Дата 21.09.2007 18:47:30

Re: почти все...

>Левенвёрсовские Записки (Leavenworth Papers)--собрание кандидатских слушателей кафедры Международной Военной Истории Высщего Штабного Колледжа Армии США в Левенвёрсе, Канзас. Кафедрой, естессно, руководил Дэвид Глянтц. Исключительно интересный взгляд на историю ВОВ.

Забыл сказать--многие из этих записок имеются в ПДФ--но это большой объём. Не знаю получится ли положить в копилку?
От Chestnut
К Artem Drabkin (21.09.2007 16:26:18)
Дата 21.09.2007 16:28:34

он опирается почти исключительно на советские документы (-)
От БорисК
К Chestnut (21.09.2007 16:28:34)
Дата 22.09.2007 03:58:58

Re: он опирается...

Карты у него немецкие.
От Андю
К Chestnut (21.09.2007 16:28:34)
Дата 21.09.2007 16:37:49

и немецкие мумуары, с неким намечающимся сползанием к завываниям... (-)
От Дмитрий Ховратович
К Андю (21.09.2007 16:37:49)
Дата 21.09.2007 17:37:31

В "Марсе" он почти всю книгу завывает (-)
От Аркан
К Дмитрий Ховратович (21.09.2007 17:37:31)
Дата 21.09.2007 18:02:34

Каждый зарабатывает как может

Американец просек что лучше продается
От Chestnut
К Змей Смирнов (21.09.2007 13:17:03)
Дата 21.09.2007 14:58:17

последняя из вышедших

http://www.amazon.co.uk/Absolute-War-HB-Soviet-History/dp/0333780221/ref=pd_bbs_sr_1/202-6221023-6183820?ie=UTF8&s=books&qid=1190372222&sr=8-1


Absolute War: Soviet Russia in the Second World War: a Modern History by Chris Bellamy

Вполне неплохо. Только не ждите там поцелуев в дёсна к СССР

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От alex63
К Chestnut (21.09.2007 14:58:17)
Дата 21.09.2007 15:08:32

просили не последнюю, а правильную (+)

>Absolute War: Soviet Russia in the Second World War: a Modern History by Chris Bellamy
>Вполне неплохо. Только не ждите там поцелуев в дёсна к СССР
Это оценка ув. Chestnut. А вот что пишет об этой книге ув. м-р Гастингс:

http://inosmi.ru/text/stories/05/04/14/3445/235710.html

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
С Дону выдачи нету
От Chestnut
К alex63 (21.09.2007 15:08:32)
Дата 21.09.2007 15:13:55

правильную -- тогда ищите перевод на английский 6-ти или 12-томника

или Воспоминаний и размышлений

>>Absolute War: Soviet Russia in the Second World War: a Modern History by Chris Bellamy
>>Вполне неплохо. Только не ждите там поцелуев в дёсна к СССР
>Это оценка ув. Chestnut. А вот что пишет об этой книге ув. м-р Гастингс:

Он не м-р Гастингс, а сэр Макс Хастингс )))

> http://inosmi.ru/text/stories/05/04/14/3445/235710.html

учитывая аудиторию газеты -- нормально пишет

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От alex63
К Chestnut (21.09.2007 15:13:55)
Дата 21.09.2007 15:24:10

Alexander Werth "Russia at War"

>или Воспоминаний и размышлений
это неправильная книга? Или не английского корреспондента хоть и русскими корнями.
Ещё есть того же автора про Сталинград и Ленинград (точные названия с ходу не вспомню, но это всё находится в том же и-нете).

>>Это оценка ув. Chestnut. А вот что пишет об этой книге ув. м-р Гастингс:
>
>Он не м-р Гастингс, а сэр Макс Хастингс )))
Я на русском форуме. А вы?

>> http://inosmi.ru/text/stories/05/04/14/3445/235710.html
>
>учитывая аудиторию газеты -- нормально пишет
Это опять же ваша личная оценка.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
С Дону выдачи нету
От Chestnut
К alex63 (21.09.2007 15:24:10)
Дата 21.09.2007 15:29:06

Re: Alexander Werth...

>>или Воспоминаний и размышлений
>это неправильная книга? Или не английского корреспондента хоть и русскими корнями.
>Ещё есть того же автора про Сталинград и Ленинград (точные названия с ходу не вспомню, но это всё находится в том же и-нете).

Аааа, Вам надо газетные статьи "о нашем восточном союзнике" времён ВМВ? Так бы сразу и сказали

>>>Это оценка ув. Chestnut. А вот что пишет об этой книге ув. м-р Гастингс:
>>
>>Он не м-р Гастингс, а сэр Макс Хастингс )))
>Я на русском форуме. А вы?

Так именно в русском языке с 20-х годов Н транслитерируется как Х, а не Г. ТАК ЧТО ВОПРОС К вам -- ВЫ на русском форуме? (да, и английское "мистер" по-русски будет "господин", если уж на то пошло)

>>> http://inosmi.ru/text/stories/05/04/14/3445/235710.html
>>
>>учитывая аудиторию газеты -- нормально пишет
>Это опять же ваша личная оценка.

Я по крайней мере читал книгу, в отличие от Вас )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От alex63
К Chestnut (21.09.2007 15:29:06)
Дата 21.09.2007 16:10:41

Вы победили (+)

>Аааа, Вам надо газетные статьи "о нашем восточном союзнике" времён ВМВ? Так бы сразу и сказали
Начнём с того, что то что МНЕ надо, у меня есть. Человек попросил совета, я посоветовал Вёрта. Его книги не газетные статьи. Если Вам это неизвестно - это не мои проблемы.
>
>Так именно в русском языке с 20-х годов Н транслитерируется как Х, а не Г. ТАК ЧТО ВОПРОС К вам -- ВЫ на русском форуме? (да, и английское "мистер" по-русски будет "господин", если уж на то пошло)
Про 20-е годы это откуда? У меня есть книги про Пуаро и Гастингс там пишется именно через "Г". Да и в иносми.ру опять же через "Г". А сарказм был в том, что "сэром" здесь его величать я не обязан.

>Я по крайней мере читал книгу, в отличие от Вас )))
Всё прочитать невозможно, да и не нужно.
Без обид, но дискуссию за этим прекращаю. Перспектива проторчать завтра полдня в зале прилёта аэропорта Брник, что в Словении (напоминает аэродром райцентра), меня морально убила.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
С Дону выдачи нету
От Chestnut
К alex63 (21.09.2007 16:10:41)
Дата 21.09.2007 16:23:21

Re: Вы победили

>Про 20-е годы это откуда? У меня есть книги про Пуаро и Гастингс там пишется именно через "Г". Да и в иносми.ру опять же через "Г". А сарказм был в том, что "сэром" здесь его величать я не обязан.

Это дедукция))) Гитлер (появился на советском информационном горизонте в начале 20-х) ещё Гитлер, а Хемингуэй (стал известен в СССР в конце 20-х) уже Хемингуэй. "Гастингс" мог быть а) косяком переводчика б) аналогией с географическим названием с уже устоявшейся транскрипцией в) маловероятно -- сохранился в качестве традиции с первых переводов Кристи (если таковые были в СССР)
А сарказм был, что и "мистером" Вы тоже не обязаны называть, но раз взялись, то надо обращаться правильно )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Аркан
К Chestnut (21.09.2007 15:13:55)
Дата 21.09.2007 15:19:41

Сойдут Фуллер и Лиддел-Гарт:) (-)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2007 15:19:41)
Дата 21.09.2007 15:26:09

А Вы Фуллера читали? он тоже СССР не любит не меньше Германии (а то и больше (-)
От Аркан
К Chestnut (21.09.2007 15:26:09)
Дата 21.09.2007 16:36:57

читал, И любовь к СССР фактор для ВИ-книги не решающий (-)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2007 16:36:57)
Дата 21.09.2007 17:26:35

пока непохоже (-)
От Аркан
К Chestnut (21.09.2007 17:26:35)
Дата 21.09.2007 17:59:36

? То есть, фактор любви к СССР для вас решающий?:)

Главное чтобы автор зажег, ага?:)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2007 17:59:36)
Дата 21.09.2007 18:47:34

отнюдь

Мне плевать на любовь, лишь бы написано было по делу

Но другим участникам, полхоже, надо именно любовь

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Аркан
К Chestnut (21.09.2007 18:47:34)
Дата 21.09.2007 18:58:03

Re: отнюдь

>Мне плевать на любовь, лишь бы написано было по делу

А Фуллер не по делу написал?

>Но другим участникам, полхоже, надо именно любовь

Наверно, Вы это улавливаете:)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2007 18:58:03)
Дата 21.09.2007 19:08:26

Re: отнюдь

>>Мне плевать на любовь, лишь бы написано было по делу
>
>А Фуллер не по делу написал?

По делу, по делу. Но он также писал о "революционере Эссэре, преданном Лениным". Да и "завываний" у него хватает, в том числе об азиатских ордах, прорвавшихся в 1945 году в сердце Европы.

>>Но другим участникам, полхоже, надо именно любовь
>
>Наверно, Вы это улавливаете:)

Они типо не скрывают

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Аркан
К Chestnut (21.09.2007 19:08:26)
Дата 21.09.2007 19:58:40

Re: отнюдь

>>>Мне плевать на любовь, лишь бы написано было по делу
>>
>>А Фуллер не по делу написал?
>
>По делу, по делу. Но он также писал о "революционере Эссэре, преданном Лениным". Да и "завываний" у него хватает, в том числе об азиатских ордах, прорвавшихся в 1945 году в сердце Европы.

Про эссера это ладно, не про то книжка. А вот про орды как то не припомню. Есть там табуреты Британии за то что позволила СССР хапнуть Восточную Европу. И про то что Сталин затягивал войну чтобы побольше хапнуть.

>>>Но другим участникам, полхоже, надо именно любовь
>>
>>Наверно, Вы это улавливаете:)
>
>Они типо не скрывают

Иные видят то что хотят видеть
От BIGMAN
К Змей Смирнов (21.09.2007 13:17:03)
Дата 21.09.2007 13:35:47

Re: Посоветуйте правильные...

Пожалуйста, например покойного профессора Д.Эриксона.
http://books.stonebooks.com/cgi-bin/foxweb.exe/base/author/?erickson_john
От Maxim
К BIGMAN (21.09.2007 13:35:47)
Дата 21.09.2007 14:38:06

Re: Посоветуйте правильные...

>Пожалуйста, например покойного профессора Д.Эриксона.
> http://books.stonebooks.com/cgi-bin/foxweb.exe/base/author/?erickson_john

Эриксона не советую. Это пересказ официальной советской истории со всеми мифами и легендами. Перед смертью Эриксон сам сказал, выступая в Эдинбургском университете, что если бы он писал сейчас, написал бы по- другому, поскольку открылось много новых данных.

Из наиболее точных это Глэнц, Найп.
От BIGMAN
К Maxim (21.09.2007 14:38:06)
Дата 21.09.2007 20:21:07

Re: Посоветуйте правильные...

>>Пожалуйста, например покойного профессора Д.Эриксона.
>> http://books.stonebooks.com/cgi-bin/foxweb.exe/base/author/?erickson_john
>
>Эриксона не советую. Это пересказ официальной советской истории со всеми мифами и легендами.

Ну так просили "правильных" книг. У Эриксона, можно так сказать, все и есть.
От БорисК
К BIGMAN (21.09.2007 20:21:07)
Дата 22.09.2007 03:58:08

Re: Посоветуйте правильные...

>Ну так просили "правильных" книг. У Эриксона, можно так сказать, все и есть.

Эриксон был учителем Гланца, и Гланц его очень уважает. Хотя Эриксон писал уже давно и сейчас несколько устарел.
От Белаш
К Змей Смирнов (21.09.2007 13:17:03)
Дата 21.09.2007 13:28:08

Лен Дейтон, Уильям Ширер, Лиддел Гарт...

Приветствую Вас!
>спасибо.
раз выходиил на русском, то и на английском должны быть :).
С уважением, Евгений Белаш
От Maxim
К Белаш (21.09.2007 13:28:08)
Дата 22.09.2007 14:09:04

Не Дейтон, а Дитон (-)
От Балтиец
К Белаш (21.09.2007 13:28:08)
Дата 21.09.2007 13:32:24

Re: Лен Дейтон,

Гланца не забудьте.