От Exeter
К Tristan
Дата 24.09.2007 21:27:41
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Гы-гы

А в Чечне "самым стойким противником" были, если верить российской пропаганде, афганские моджахеды :-))
(ах да, еще и негры с арабами).

Военная мифология на редкость однообразна везде.


С уважением, Exeter
От Лейтенант
К Exeter (24.09.2007 21:27:41)
Дата 25.09.2007 08:35:19

А еще чеченцы в Ираке зажигают, по слухам :-)

Откуда их столько берется ...
От инженегр
К Лейтенант (25.09.2007 08:35:19)
Дата 25.09.2007 11:20:22

Re: А еще...

>Откуда их столько берется ...
Из Иордании приехали?

Алексей Андреев
От И. Кошкин
К инженегр (25.09.2007 11:20:22)
Дата 25.09.2007 11:27:55

В Иордании - черкесы (-)
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (25.09.2007 11:27:55)
Дата 25.09.2007 22:26:22

И чеченцы тоже (-)
От Begletz
К Exeter (24.09.2007 21:27:41)
Дата 25.09.2007 04:11:23

Вообще-то не припомню, чтобы при упоминании факта наличия наемников

на Кавказе СМИ говорили, что они наиболее стойкие.
От PK
К Exeter (24.09.2007 21:27:41)
Дата 24.09.2007 23:40:11

Вот вам бы всё посмеяться (+)

... а тот факт, что "уникумы", проехавшие через полмира, вероятно имеют некую унутреннею мотивацию, не учитываете? Грубо говоря, такие "коммандированные" экземпляры де-факто зеачительно более пассонарны нежели местные колхозники/козопасы/макоробы?


>А в Чечне "самым стойким противником" были, если верить российской пропаганде, афганские моджахеды :-))
>(ах да, еще и негры с арабами).
От И.Пыхалов
К Exeter (24.09.2007 21:27:41)
Дата 24.09.2007 21:38:47

Ну, тут могут возразить

>А в Чечне "самым стойким противником" были, если верить российской пропаганде, афганские моджахеды :-))
>(ах да, еще и негры с арабами).

Что самые пассионарные чеченцы едут воевать с неверными в Афганистан, в то время как наиболее пассионарные афганцы, арабы и негры с той же целью едут в Чечню.

>С уважением, Exeter

Взаимно
От Лис
К И.Пыхалов (24.09.2007 21:38:47)
Дата 24.09.2007 23:45:55

Re: Ну, тут...

>Что самые пассионарные чеченцы едут воевать с неверными в Афганистан, в то время как наиболее пассионарные афганцы, арабы и негры с той же целью едут в Чечню.

Не совсем так. Там, где идут активные боевые действия, из приезжих оказываются в основном те, кому имеет смысл платить. Т.е. профессионалы в той или иной области. А "пассионарную массовку" можно и на месте набрать. Так что и "арабы" в Чечне были (а потом довольно резко снялись и отправились туда, где больше платят -- в Афган и Ирак), и чичи в Афгане засветились. Тем более, что там у них давние связи -- еще с середины 90-х.
От AlbertY
К Лис (24.09.2007 23:45:55)
Дата 25.09.2007 12:41:39

да похоже есть ЧОПы (MPC) не только на Западе

>Не совсем так. Там, где идут активные боевые действия, из приезжих оказываются в основном те, кому имеет смысл платить. Т.е. профессионалы в той или иной области. А "пассионарную массовку" можно и на месте набрать.
В исламской ЮВА нефтяные компании чо-то лепят, типа частной морской пехоты.
От Dervish
К Лис (24.09.2007 23:45:55)
Дата 25.09.2007 00:21:44

Интересно, кто "платит и заказывает музыку" вот эту?

День добрый, уважаемые.

>Не совсем так. Там, где идут активные боевые действия, из приезжих оказываются в основном те, кому имеет смысл платить. Т.е. профессионалы в той или иной области. А "пассионарную массовку" можно и на месте набрать. Так что и "арабы" в Чечне были (а потом довольно резко снялись и отправились туда, где больше платят -- в Афган и Ирак), и чичи в Афгане засветились.

Интересно, кто платит и организует, от кого это идет?
По идее должна быть достаточно разветвленная сеть - из владельцев денег, банков, вербовщиков, идеологов и прочих...

И против таких организациям должны работать всякие спецслужбы как наших, так и западников.
И их до сих пор не удавили? Или появляются новые - откуда?

Вздесущая "Аль-Каеда"? А откуда корни - Саудовская Аравия?


С уважением - Dervish
От val462004
К Dervish (25.09.2007 00:21:44)
Дата 25.09.2007 07:49:15

Re: Интересно, кто...

>И против таких организациям должны работать всякие спецслужбы как наших, так и западников.
>И их до сих пор не удавили? Или появляются новые - откуда?

А как их удавишь, если они сами порождение некоторых из этих спецслужб?

>Вздесущая "Аль-Каеда"? А откуда корни - Саудовская Аравия?

Корни в Ленгли.

С уважением,
От Бурдюк
К val462004 (25.09.2007 07:49:15)
Дата 25.09.2007 20:29:58

Re: Интересно, кто...


>
>А как их удавишь, если они сами порождение некоторых из этих спецслужб?

>>Вздесущая "Аль-Каеда"? А откуда корни - Саудовская Аравия?
>
>Корни в Ленгли.
Нет, корни таки последние лет 15 именно в Саудии и других арабских странах.
>С уважением,
От Блохин Александр
К val462004 (25.09.2007 07:49:15)
Дата 25.09.2007 10:56:17

А увеличивающееся число палестинских боевиков...

...в Ираке --- они тоже из Лэнгли едут?

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От val462004
К Блохин Александр (25.09.2007 10:56:17)
Дата 25.09.2007 22:12:59

Re: А увеличивающееся

>...в Ираке --- они тоже из Лэнгли едут?

Но ведь, до прихода в Ирак американцев, там ни алькадеистами, ни палестинцами не пахло?

>Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.

А, вот почему вы до сих пор с американцами купаетесь: вместе делаете вид, что вещи сторожите, а на самом деле у других их воруете, сваливая на "не уловимую аль-каеду"

С уважением,
От Rwester
К И.Пыхалов (24.09.2007 21:38:47)
Дата 24.09.2007 22:09:31

Это всё рука Кремля

Здравствуйте!

>Что самые пассионарные чеченцы едут воевать с неверными в Афганистан, в то время как наиболее пассионарные афганцы, арабы и негры с той же целью едут в Чечню.
Ведь что характерно: нам в Россию шлют повстанцев а мы им по своей извечной неуживчивости в основном алькедовцев и террористов.

Рвестер, с уважением
От АМ
К И.Пыхалов (24.09.2007 21:38:47)
Дата 24.09.2007 21:48:31

Ре: Ну, тут...

>>А в Чечне "самым стойким противником" были, если верить российской пропаганде, афганские моджахеды :-))
>>(ах да, еще и негры с арабами).
>
>Что самые пассионарные чеченцы едут воевать с неверными в Афганистан, в то время как наиболее пассионарные афганцы, арабы и негры с той же целью едут в Чечню.

непросто пассионарныи, за границу едут професионалныи боевики в то время как дома есть ополчение которое силно понижает средний уровень.
От В. Кашин
К И.Пыхалов (24.09.2007 21:38:47)
Дата 24.09.2007 21:42:53

И возразить волне резонно

Добрый день!
>>А в Чечне "самым стойким противником" были, если верить российской пропаганде, афганские моджахеды :-))
>>(ах да, еще и негры с арабами).
>
>Что самые пассионарные чеченцы едут воевать с неверными в Афганистан, в то время как наиболее пассионарные афганцы, арабы и негры с той же целью едут в Чечню.
 Логично , что немногочисленные чеченцы, отправившиеся в свое время в Афганистан все же отличались от среднестатистического чеченского пушечного мяса.

С уважением, Василий Кашин
От Грозный
К В. Кашин (24.09.2007 21:42:53)
Дата 26.09.2007 01:09:50

равно как и наоборот

духи, приехавшие в чечню - матёрые, обстреляные. А не средние бачо.

Нет противоречия.

===> dic duc fac <===
От avro
К Exeter (24.09.2007 21:27:41)
Дата 24.09.2007 21:30:55

Re: Гы-гы

>А в Чечне "самым стойким противником" были... негры с арабами).

>Военная мифология на редкость однообразна везде.

Exeter, хорошо подметил.

Янки, Гоу Хоум!
От Олег...
К avro (24.09.2007 21:30:55)
Дата 24.09.2007 21:33:37

Только никакой "российской пропаганды" не существует... (-)
От Дм. Журко
К Олег... (24.09.2007 21:33:37)
Дата 24.09.2007 21:38:52

Вы давно телевизор не смотрите? (-)
От Олег...
К Дм. Журко (24.09.2007 21:38:52)
Дата 24.09.2007 21:49:42

При чем тут телевизор?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

У нас в стране разве есть орган, занимающийся пропагандой?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дм. Журко
К Олег... (24.09.2007 21:49:42)
Дата 24.09.2007 22:20:23

Да. И, во-первых, это государственные телеканалы. (-)
От Олег...
К Дм. Журко (24.09.2007 22:20:23)
Дата 24.09.2007 23:21:29

Органа, занимающегося пропагандой в России нет...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Государственные каналы занимаются не пропагандой, а информацией.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дм. Журко
К Олег... (24.09.2007 23:21:29)
Дата 24.09.2007 23:34:09

Вы давно телевизор не смотрите? (-)
От Олег...
К Дм. Журко (24.09.2007 23:34:09)
Дата 25.09.2007 11:05:08

Это не Российская пропаганда...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Государство у нас не занимается пропагандой -
нет ни направления, ни единой политики...
Ближе всего к министерству пропаганды -
министерство культуры, но то что они этим не
занимаются - доподлинно известно.

Хотя проекты есть, а потребность давно назрела:
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=3197

Но за прошедшие три года, походже,
так ничего и не сделано. В итоге народ,
всю жизнь занимавшийся пропагандой,
пропагандирует на свое усмотрение,
все что угодно, только не то что нужно.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дм. Журко
К Олег... (25.09.2007 11:05:08)
Дата 25.09.2007 15:43:00

Это российская госпропаганда, даже если Вам (и мне) не нравится. (-)
От Олег...
К Дм. Журко (25.09.2007 15:43:00)
Дата 25.09.2007 16:37:05

Это анти-российская пропаганда...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Еще раз - государство у нас не занимается пропагандой.
Нет такого органа. А без него государство в принцитпе
не может этим заниматься.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От DmitryGR
К Олег... (25.09.2007 16:37:05)
Дата 25.09.2007 19:08:45

Да есть, конечно

>Еще раз - государство у нас не занимается пропагандой.
>Нет такого органа.

А Вам обязательно для этого отдел ЦК нужен?
От Торопыжка
К DmitryGR (25.09.2007 19:08:45)
Дата 25.09.2007 20:28:25

Вы упрощаете. Наличие центрального органа - необходимое условие

В любом случае нужна структура, методики, люди, вроде этого Пита, которые такими делами занимаются.
У нас же пока ничего сейчас нет.

ТО, что вы имеете ввиду - всего лишь некое информационное поле, весьма расплывчатое и неопределенное.
если и есть явная цель того, что демонстрируют по ТВ - это создание образа "хорошей" власти, точнее, "хорошего" президента и безупречной правильности того, что он делает.

Это не идеология.
От Белаш
К Дм. Журко (24.09.2007 23:34:09)
Дата 25.09.2007 00:27:06

Там пропаганда чья угодно, но не государственная :). (-)
От генерал Чарнота
К Белаш (25.09.2007 00:27:06)
Дата 25.09.2007 10:13:29

Re: Там пропаганда...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Она - государственная.

Просто - государство ТАКОЕ.... :(
От Олег...
К генерал Чарнота (25.09.2007 10:13:29)
Дата 25.09.2007 11:07:17

Re: Там пропаганда...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Просто - государство ТАКОЕ.... :(

Не государственная. См. тут:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1513479.htm

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/