От badger
К Андю
Дата 25.09.2007 03:54:17
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: С чем-то...

>Учитывая то, что описанные великим Гоголем некоторые черты французского "национального характера" 100% верны и поныне, что не позволяет предположить аналогичного и про немцев ?

Про немцев писал Лотман(ниже обсуждаются его мемуары):

На противоположном берегу, прямо против нас, был расположен немецкий наблюдательный пункт и штаб. Мы прекрасно видели все, что там делается, и могли пересчитать по пальцам мотоциклы, которые непрерывно подъезжали и откатывали. Там шла оживленная штабная и наблюдательная работа, но снарядов у нас было так мало, что строго было приказано: стрелять только если противник начнет переправу. А наше молчание вдохновляло тот берег.

Однажды (жара стояла уже настоящая) мы увидели, что часовой, охранявший вход в штаб, стоит на посту совершенно голый, в чем мать родила, только в сапогах и с автоматом на шее. Он не только защищался этим от жары, но и явно находил удовольствие в том, какое впечатление должен был производить его вид на нас. Стоя анфас к нашему пункту, он хохотал и хлопал себя по животу. Наш лейтенант не выдержал такого унижения и выпросил в штабе три снаряда: «Ну хоть припугнуть немножко, чтоб штаны надел», — упрашивал он комбата и получил ответ: «Ну ладно, три штуки дай». Тремя снарядами пристрелять орудие, даже если раньше пристрелка уже была, почти невозможно — ведь то ветер, а то орудие с каждым выстрелом пусть незначительно, но оседает, особенно на нетвердой прибрежной почве. Всем этим можно было пренебречь при обычной, массированной стрельбе. Это было бы просто незаметно. Но здесь работа была филигранная и требовала предельной точности, Наше орудие, выпустив три снаряда, конечно, не принесло заречному соседу никакого вреда, но намек он все-таки понял и штаны надел.

Вообще, отношение к обнаженному телу у нас и в немецкой армии было совершенно различным. Причем здесь явно сказывалась разница между европейским и восточным взглядом на этот вопрос. Немцы не только не стыдились (все наши наблюдения шли через линию фронта, потому мое мнение нуждается в корректировке) расстегнутости, обнаженного тела, но даже, видимо, находили в этом особый стиль. Они охотно разъезжали по фронту голые на мотоциклах, на немецких воинственных плакатах фронтовой немецкий офицер всегда изображался в расстегнутой на груди форме и с закатанными рукавами (вероятно, в немецкой армии все это воспринималось как «марциальный шик»). У нас было принято стыдиться своего тела (я не помню, чтоб кто-нибудь из нас, особенно из крестьянских ребят, раздевался для того, чтобы загорать). Если в жару на работе мы позволяли себе вольность, это могло быть до пояса голое тело, но при обязательных штанах и сапогах.


http://www.ruthenia.ru/lotman/mem1/Lotmanne-memuary.html
От Ostgott
К badger (25.09.2007 03:54:17)
Дата 26.09.2007 10:20:58

Как-то несообразно...

>Про немцев писал Лотман(ниже обсуждаются его мемуары):
Переносить реалии одного эпизода Второй Мировой на 18 век и конкретно на короля Пруссии.
Общество 18 века табуировано протестантской моралью. Никаких нудистких и прочих возвратов к природе еще нет.

C уважением, Ostgott.
От badger
К Ostgott (26.09.2007 10:20:58)
Дата 26.09.2007 12:56:43

Пример приведен в подтверждение тезиса про обнаженку в ВМВ

>Переносить реалии одного эпизода Второй Мировой на 18 век и конкретно на короля Пруссии.
>Общество 18 века табуировано протестантской моралью. Никаких нудистких и прочих возвратов к природе еще нет.

А в фильме про 18 век Фридрих ПЕРЕОДЕВАЕТСЯ. Собираетесь доказывать что он никогда не переодевался ?
От Ostgott
К badger (26.09.2007 12:56:43)
Дата 26.09.2007 18:31:58

Re: Пример приведен...

>А в фильме про 18 век Фридрих ПЕРЕОДЕВАЕТСЯ. Собираетесь доказывать что он никогда не переодевался ?
Не собираюсь, как не собираюсь доказывать то, что не испражнялся. Только зачем это показывать в случае нормальной ориентации?
C уважением, Ostgott.
От Bronevik
К Ostgott (26.09.2007 10:20:58)
Дата 26.09.2007 10:27:14

Re: Как-то несообразно...

Доброго здравия!
>>Про немцев писал Лотман(ниже обсуждаются его мемуары):
>Переносить реалии одного эпизода Второй Мировой на 18 век и конкретно на короля Пруссии.
>Общество 18 века табуировано протестантской моралью. Никаких нудистких и прочих возвратов к природе еще нет.

Фридрих был человеком Эпохи Просвещения в полном смысле этого понятия.;-))

>C уважением, Ostgott.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Ostgott
К Bronevik (26.09.2007 10:27:14)
Дата 26.09.2007 18:29:42

Re: Как-то несообразно...

>Фридрих был человеком Эпохи Просвещения в полном смысле этого понятия.;-))
То есть писал Энциклопедии?
C уважением, Ostgott.
От NMD
К badger (25.09.2007 03:54:17)
Дата 25.09.2007 22:17:12

Голая натура -- это чисто арийско-фошшисский баг. см. к/ф "Олимпия" (-)
От Дмитрий Козырев
К NMD (25.09.2007 22:17:12)
Дата 26.09.2007 13:04:48

"Это не баг - это фича" (с) :)))) (-)
От badger
К NMD (25.09.2007 22:17:12)
Дата 26.09.2007 12:59:14

И в чём причина бага ?

Одним из краегугольных камней национал-социалистической "культуры" были "народные немецкие мотивы".
От И.Пыхалов
К NMD (25.09.2007 22:17:12)
Дата 25.09.2007 23:28:46

Например, обнажённые негры в фильме Лени Рифеншталь (-)
От badger
К И.Пыхалов (25.09.2007 23:28:46)
Дата 26.09.2007 12:59:48

негры тоже арийские ? :) (-)
От Лейтенант
К badger (25.09.2007 03:54:17)
Дата 25.09.2007 18:28:40

Найдены корени "автоматчиков с закатанными рукавами"?

> на немецких воинственных плакатах фронтовой немецкий офицер всегда изображался в расстегнутой на груди форме и с закатанными рукавами

А кто знает, и вправду было много таких плакатов?