От Presscenter
К Олег Р.
Дата 24.09.2007 22:28:18
Рубрики Локальные конфликты;

Видите ли в чем дело:

несмотря на очень серьезные едостатки в упоминаемом Вами издании (там есть более, чем серьезные ляпы и неточности), все-таки при публикации цифр и таких вещей, как отзыв ВС из страны, ИВИ выражает не точку зрения авторского коллектива, а официальную точку зрения МО, а следователоьно и государства в целом. Почему эта позиуция такова - это иной вопрос. Со своей стороны, если Вы беретесь обвинять коллектив заслуженных (несмотря на все имеющиеся нюансы) авторов, часть из коих, насколько я знаю, в той же Эфиопии не в бирюльки играла, то Вам стоило бы все-таки привести свои обоснованные и доказанные данные.
От Олег Р.
К Presscenter (24.09.2007 22:28:18)
Дата 25.09.2007 23:21:57

Не велено им писать – пусть лучше молчат.

Здравствуйте.
Хотя и на тот момент присутствие наших не было сильно секретным, награждали боевыми наградами, например, прямо там (на одном награждении я был, в официальной обстановке с участием советского посла, эфиопских, болгарских, кубинских представителей.) И на маркате пацаны-гиды выучили минимальный набор русских слов.
История - это хоть и не точная наука, как математика, но она основывается на систематическом изложении реальных фактов.

>несмотря на очень серьезные едостатки в упоминаемом Вами издании (там есть более, чем серьезные ляпы и неточности), все-таки при публикации цифр и таких вещей, как отзыв ВС из страны, ИВИ выражает не точку зрения авторского коллектива, а официальную точку зрения МО, а следователоьно и государства в целом.

Отнюдь. То государство (СССР в лице ГШ), которое посылало в такие страны, признавало факт участия советников в боевых действиях после 1979 года.
Есть у меня справка из ВЧ 44708 за подписью Ныркова (совершенно не секретная) и запись в военном билете и корочки и блестяшка.

>Почему эта позиуция такова - это иной вопрос. Со своей стороны, если Вы беретесь обвинять коллектив заслуженных (несмотря на все имеющиеся нюансы) авторов, часть из коих, насколько я знаю, в той же Эфиопии не в бирюльки играла, то Вам стоило бы все-таки привести свои обоснованные и доказанные данные.

Если так борзо писать про события 25-летней давности при живых-то свидетелях, то что они вам напишут о происходившем 60-100 лет назад.
Насколько Вы знаете (кстати насколько? Я, например самолет маршала Петрова встречал и провожал, в одном событии, о котором пишет полковник Сильченко, принимал участие), часть из них играла там во что-то другое, значит это с их стороны осознанное искажение событий, неуважение к неосведомленным читателям и подрыв доверия к официальной истории, создание почвы для альтернативной истории от Сванидзе, Познера, Резуна и т.п…

Тех, кто не вернулся, вычеркнули из списков. Основываясь на таких исторических исследованиях, их родственникам могут сказать: их там быть не могло. Не выполняли они свой воинский долг, а просто пропали при неизвестных обстоятельствах.
От Александр Стукалин
К Олег Р. (25.09.2007 23:21:57)
Дата 26.09.2007 10:43:30

Re: Не велено...

>Если так борзо писать про события 25-летней давности при живых-то свидетелях, то что они вам напишут о происходившем 60-100 лет назад...

О!!! Золотые слова! Просто золотые словыа!...
От ZULU
К Presscenter (24.09.2007 22:28:18)
Дата 25.09.2007 00:02:28

Какая разница, почему врет? Главное, что врет

Привет всем

Категорически могу утверждать, что в 1983-1986 г.г., отец моей однокурсницы полковник Сидорук был военным советником в Эфиопии и воевал, ЕМНИП, в Эритрее (на севере, как рассказывала дочька). Причем, судя по фото, он там был отнюдь не один. Вернувшись из Эфиопии служил на курсах "Выстрел" и ожидал генеральского звания.

С уважением

ЗУЛУ
От Kazak
К ZULU (25.09.2007 00:02:28)
Дата 26.09.2007 09:39:40

Хе-хе:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Гляньте официальную биографию главнокомандующего Эстонскими Силами обороны:)
В 1987-1989 годах военный советник в Эфиопии, учавствовал в боевых действиях.


Извините, если чем обидел.
От И. Кошкин
К ZULU (25.09.2007 00:02:28)
Дата 25.09.2007 00:49:14

Вы, разумеется, можете привести фамилию офицера и запостить тут фотографию. (-)
От Дмитрий Адров
К И. Кошкин (25.09.2007 00:49:14)
Дата 25.09.2007 22:30:43

Фотку - не могу

Здравия желаю!

Под славною командой Сидорука служил и капитан Митков - муж известной телеведущий. Как раз в описываемое время.

Дмитрий Адров
От ZULU
К И. Кошкин (25.09.2007 00:49:14)
Дата 25.09.2007 02:34:16

Вы невнимательно читаете

Привет всем

Фамилию и звание офицера я привел - полковник Сидорук. Фотографий его и его сослуживцев у меня нет по понятным причинам - они остались у его дочери ;о) Никаких причин не доверять ее рассказам о месте службы отца у меня нет.

С уважением

ЗУЛУ
От И. Кошкин
К ZULU (25.09.2007 02:34:16)
Дата 25.09.2007 10:43:51

Ну, ради Бога (-)
От Presscenter
К И. Кошкин (25.09.2007 00:49:14)
Дата 25.09.2007 01:05:52

"Дочка рассказывала".... (-)
От Олег Р.
К Presscenter (25.09.2007 01:05:52)
Дата 25.09.2007 01:13:30

Re: "Дочка рассказывала"....

Того, что рассказал ГВС Демин Вам не достаточно.
От И. Кошкин
К Олег Р. (25.09.2007 01:13:30)
Дата 25.09.2007 01:36:58

Нет, конечно (-)
От Олег Р.
К И. Кошкин (25.09.2007 01:36:58)
Дата 25.09.2007 01:39:01

Столько хватит?

http://www.chelpress.ru/newspapers/vecherka/archive/25-03-1998/3/1.DOC.html
http://kh.ura-inform.com/23.02.2007/275.html
http://www.dalinform.ru/default.aspx?cid=4&num=698&art=708#
http://www.ertra.com/History_pictures/history.htm
От И. Кошкин
К Олег Р. (25.09.2007 01:39:01)
Дата 25.09.2007 10:11:07

простите, Вы, вероятно, меня не поняли.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
> http://www.chelpress.ru/newspapers/vecherka/archive/25-03-1998/3/1.DOC.html
> http://kh.ura-inform.com/23.02.2007/275.html
> http://www.dalinform.ru/default.aspx?cid=4&num=698&art=708#
> http://www.ertra.com/History_pictures/history.htm

...и приводите, зачем-то газетные статьи. Конечно, этого не хватит, надеюсь, не нужно объяснять, почему.

И. Кошкин
От Олег Р.
К И. Кошкин (25.09.2007 10:11:07)
Дата 25.09.2007 20:10:53

А как же прикажете вас понимать?

Добрый день!
А что Вам не нравится: четыре человека, два из которых генералы, имена и фамилии подлинные, лица видно, а не какая-то институцкая гюлчатай.
Что же вам нужно, справку из ГШ.
От И. Кошкин
К Олег Р. (25.09.2007 20:10:53)
Дата 25.09.2007 23:35:05

Я читал достаточно генеральских мемуаров.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...чтобы не принимать их на веру. Такие крутые зубры могли бы перечислить фамилии погибших - тогда имело бы смысл о чем-то говорить.

И. Кошкин
От И. Кошкин
К И. Кошкин (25.09.2007 23:35:05)
Дата 25.09.2007 23:36:30

Ну и, конечно, нет никакой уверенности в адекватной передаче содержания интервью (-)
От Олег Р.
К И. Кошкин (25.09.2007 23:36:30)
Дата 25.09.2007 23:41:53

Ну уж не на столько, чтобы сомневаться когда и в какой стране. (-)
От И. Кошкин
К Олег Р. (25.09.2007 23:41:53)
Дата 26.09.2007 00:10:12

Причем здесь страна?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Вы с ходу разлетелись на Форум и заорали: "Кривошеев врет!" Когда вас попросили привести обоснования, начали постить статьи в газетах типа "Челябинский животновод".

Материалы, с которыми работал коллектив Кривошеева, известны. Чтобы доказать факт вранья, вам нужно всего лишь пройтись по ним и показать, что в упомянутых делах упомянуто больше, чем 29 человек. А также указать, что в этих материалах зафиксировано, что в 1979 году вывели не всех советников.

Но вы, как я понимаю, журналист, и разумеется, делать этого не будете.

А то, что у Кривошеева немало ошибок - это, в общем, известно. Вы всегда можете сделать лУчшую работу по теме, тогда будут говорить: "По Эфиопии лучшая работа - это Олег Р, а Кривошеев устарел"

И. Кошкин
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (25.09.2007 10:11:07)
Дата 25.09.2007 10:19:35

Сцуко, ты не веришь Розенбауму?))) (-)
От Begletz
К Олег Р. (25.09.2007 01:39:01)
Дата 25.09.2007 05:01:41

Re: Столько хватит?

http://www.chelpress.ru/newspapers/vecherka/archive/25-03-1998/3/1.DOC.html

Там текст обрывается в низу странички, или это у меня какие-то проблемы?
От badger
К Begletz (25.09.2007 05:01:41)
Дата 25.09.2007 07:04:05

Re: Столько хватит?

>Там текст обрывается в низу странички, или это у меня какие-то проблемы?

Обрывается.
Для определения таких проблем помогает View source(ie)/View page source(FF)