ВИФ2 NE : Ветка : Re: По современному...

От	Udacha
К	ИгорьД
Дата	26.09.2007 15:10:39
Рубрики	Прочее; Современность; Политек;

Re: По современному...

>Вопрос к живущим в Германии, да и всем, кто знает.
>Существует ли в современной Германии такая административная единица, как "округ"? Вычитал на Вики, что Веймар - город окружного подчинения. Помнится, во времена ГДР Веймар входил в округ Эрфурт. Но после объединения Германии все восточногерманские округа, вроде бы, упразднили.
>Никто не подскажет название округа, в который Веймар входит на сегодняшний день?
>С ув.
>Игорь.

Кратко, т.к. я на работе - Веймар является "kreisfreie Stadt", т.е. самостоятельным городом, не входяшим ни в какой округ. К таким городам относятся те, которые имеют минимум 50 тыс. населения.
Если нужно, более подробно смогу ответить вечером.

С уважением,
Валера

От	ИгорьД
К	Udacha (26.09.2007 15:10:39)
Дата	26.09.2007 15:51:52

Re: По современному...

>Кратко, т.к. я на работе - Веймар является "kreisfreie Stadt", т.е. самостоятельным городом, не входяшим ни в какой округ. К таким городам относятся те, которые имеют минимум 50 тыс. населения.
>Если нужно, более подробно смогу ответить вечером.

Спасибо! Можно подождать до вечера.

Но я так понял, что самостоятельный город не входит в "район". Т.е., для Ваймара получается, что он не входит в "район Ваймар", т.к город более 50 тыс. А округ это, вроде бы, что-то другое, рангом повыше.

На Вики есть иллюстрация административного деления Германии. Там присутствует еще какой-то "административный округ":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Administrativnoje_Delenije_Germanii.png

И на Вики написано, что Ваймар - город окружного подчинения:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%80

Я пытаюсь узнать название этого "административного округа" или убедиться, что на Вики ошибка. :)

С ув.
Игорь.

От	Sergey Ilyin
К	ИгорьД (26.09.2007 15:51:52)
Дата	26.09.2007 16:07:48

Зачем Вы Германию по _русской_ Википедии изучаете?

http://de.wikipedia.org/wiki/Weimar
Weimar ist eine kreisfreie Stadt in Thüringen (Deutschland)

А вот это самое 'Kreisfreie Stadt' на английский переводится как 'Independent city', а на русский как "городской округ".

Вот примерно так :)

С уважением, СИ

От	Дмитрий Адров
К	Sergey Ilyin (26.09.2007 16:07:48)
Дата	26.09.2007 16:27:01

Re: Зачем Вы...

Здравия желаю!
> http://de.wikipedia.org/wiki/Weimar
>Weimar ist eine kreisfreie Stadt in Thüringen (Deutschland)

>А вот это самое 'Kreisfreie Stadt' на английский переводится как 'Independent city', а на русский как "городской округ".

По-русски это будет "вольный город". ;)

Дмитрий Адров

От	Udacha
К	Дмитрий Адров (26.09.2007 16:27:01)
Дата	26.09.2007 21:52:06

Дмитрий, пожалуйста, не путайте человека вольным переводом.

>Здравия желаю!
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Weimar
>>Weimar ist eine kreisfreie Stadt in Thüringen (Deutschland)
>
>>А вот это самое 'Kreisfreie Stadt' на английский переводится как 'Independent city', а на русский как "городской округ".
>
>По-русски это будет "вольный город". ;)
>Дмитрий Адров

"Вольный город" он и на немецком будет "вольный город". Например , Гамбург - "Die Freie und Hansestadt Hamburg" - "вольный и ганзейский город Гамбург", т.е. это субъект федерального подчинения, приравненный по статусу к федеральной земле.
"Kreisfreie Stadt" - это просто город, не подчиненный округу.
Т.е примерно как в России - есть область, которая длится на районы и города. При этом город сам можен состоять из нескольких районов, а район включать в себя небольшие населенные пункты, не имеющие городского статуса.

При этом следует учитывать особенности перевода: "округ" - это и "Kreis", и "Bezirk" , а в Баварии еще и Regierungsbezirk - "административный округ". При этом все эти три слова обозначают один и тот же уровень подчиненности и употребляются в зависимости от конкретной федеральной земли. Более того, Bezirk может употребляться как синоним Stadtteil ("городской район", дословно - "часть города"), если речь идет о достаточно крупном городе.

С уважением,
Валера

От	Дмитрий Адров
К	Udacha (26.09.2007 21:52:06)
Дата	26.09.2007 22:02:01

Re: Дмитрий, пожалуйста,...

Здравия желаю!

>При этом следует учитывать особенности перевода: "округ" - это и "Kreis", и "Bezirk" , а в Баварии еще и Regierungsbezirk - "административный округ".

Не только в Баварии.

При этом все эти три слова обозначают один и тот же уровень подчиненности и употребляются в зависимости от конкретной федеральной земли. Более того, Bezirk может употребляться как синоним Stadtteil ("городской район", дословно - "часть города"), если речь идет о достаточно крупном городе.

Я, несмотря на всю магазинность своего немецкого языка, это знаю. См. выше.

Конечно, могу ошибаться, но не по злому умыслу. Не серчайте.

>С уважением,
>Валера
Дмитрий Адров

От	ИгорьД
К	Дмитрий Адров (26.09.2007 16:27:01)
Дата	26.09.2007 17:14:14