От ЖУР
К All
Дата 26.09.2007 16:04:40
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос по фильму"Экипаж машины боевой"

Помню читал где то что немец не мог вызвать нашего танкиста на дуэль по рации чисто по техническим причинам. Дескать невозможно это, миф.
Недавно наткнулся у Лопуховского в "Курский излом" на отчет в котором говорится о том что такой факт таки был.
Что скажет общественность?

ЖУР
От LeLicK
К ЖУР (26.09.2007 16:04:40)
Дата 26.09.2007 17:59:06

Может через рацию подразделения радиоразведки?

Читал, что немцы прослушивали эфир наших летчиков, и даже пытались под видом авианаводчиков, уводить от цели. Думаю, у вермахта так же была какая-нибудь служба по прослушиванию эфира наши танкистов. Теоретически, немецкий танкист мог через такую службу пообщаться.
От Москалев.Е.
К LeLicK (26.09.2007 17:59:06)
Дата 26.09.2007 18:10:25

Re: Может через...

Приветствую
>Читал, что немцы прослушивали эфир наших летчиков, и даже пытались под видом авианаводчиков, уводить от цели. Думаю, у вермахта так же была какая-нибудь служба по прослушиванию эфира наши танкистов. Теоретически, немецкий танкист мог через такую службу пообщаться.

Может быть
Только "светится" по такому поводу такая служба врядли стала бы.
(это все же не увод от цели летчиков)
Один раз такое проскочит, но не часто же.

С уважением Евгений
От Роман Алымов
К LeLicK (26.09.2007 17:59:06)
Дата 26.09.2007 18:07:26

Проще найти радиостанцию с подбитого Т-34 (-)
От П К
К Роман Алымов (26.09.2007 18:07:26)
Дата 26.09.2007 20:47:55

О том же подумал. (-)
От Antenna
К ЖУР (26.09.2007 16:04:40)
Дата 26.09.2007 16:34:32

Re: Вопрос по...

Фашисты.
www.radioscanner.ru/uploader/2006/radiostancii_dla_avt.doc
В основном УКВ.
---------------------------------------------------------------
Наши. КВ.
http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/123.shtml
От Геннадий Нечаев
К Antenna (26.09.2007 16:34:32)
Дата 26.09.2007 17:09:39

Очень теоретически.

Ave!
>Фашисты.
>www.radioscanner.ru/uploader/2006/radiostancii_dla_avt.doc
>В основном УКВ.
>---------------------------------------------------------------
>Наши. КВ.
> http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/123.shtml

Совершенно точно. Причем в диапазоне 4,5-7,5 МГц. Теоретически, могли вызвать с какой-нибудь командирской машины.

Omnia mea mecum porto
От sashas
К ЖУР (26.09.2007 16:04:40)
Дата 26.09.2007 16:24:12

Re: Вопрос по...

>Помню читал где то что немец не мог вызвать нашего танкиста на дуэль по рации чисто по техническим причинам. Дескать невозможно это, миф.
>Недавно наткнулся у Лопуховского в "Курский излом" на отчет в котором говорится о том что такой факт таки был.
>Что скажет общественность?

>ЖУР
Не знаю, правильно ли меня поймут, если я Сафира приведу в кач-ве аргументоисточника? :) http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/568/568637.htm
От ЖУР
К sashas (26.09.2007 16:24:12)
Дата 26.09.2007 16:29:58

Не понял. Где тут про танковые рации? (-)
От sashas
К ЖУР (26.09.2007 16:29:58)
Дата 26.09.2007 16:45:47

Re: Не понял....

* Утверждение о том, что «танки T-IV с 75-мм пушками... несколько превосходили орудия наших танков Т-34...» ошибочно, т.к. существенно искажает картину (суть) огневого противостояния танковых частей на полях Прохоровки. Основной (до 1944 г.) танк Вермахта T-IV (по разным данным во 2 ТК СС их было от 40 до 60%) с новой пушкой длиной в 43 и 48 калибров имел подавляющее превосходство над Т-34 по КБС - комплексу боевых свойств (начальная скорость снаряда почти в 1,5 раза выше, чем у пушек Ф-34, бинокулярный прицел, гарантированное поражение любого бронеобъекта на дистанции 1500 м и др.). В силу этого Т-34 под Прохоровкой выиграть огневую дуэль с T-IV практически немог. Шансы уравнялись только в марте 1944 г. с выпуском Т-34-85. где-то тут, впрочем ИМХО тут бы к Исаеву Алексею...
От Москалев.Е.
К sashas (26.09.2007 16:45:47)
Дата 26.09.2007 17:10:32

Re: Не понял....

Приветствую
>* Утверждение о том, что «танки T-IV с 75-мм пушками... несколько превосходили орудия наших танков Т-34...» ошибочно,

Да не ошибочно
Действительно несколько превосходили четверкины пушки , но не в 1,5 раза
Тут какая то смесь PZ-V и IV пантерьи действительно в полтора
А на частоте наших раций немецкие не работали как и наши на немецкой (даже на краях диапазона не пересекались)
Поэтому я в свое время предположил что немец поставил себе нашу рацию (ну или наши с немецкой "рассекали"


С уважением Евгений
От Дмитрий Козырев
К Москалев.Е. (26.09.2007 17:10:32)
Дата 27.09.2007 10:21:49

Re: Не понял....

>А на частоте наших раций немецкие не работали как и наши на немецкой (даже на краях диапазона не пересекались)

А имеются ввиду только р\с на линейных танках или на командирских тоже? Там вроде КВ стояли?
От ЖУР
К Москалев.Е. (26.09.2007 17:10:32)
Дата 26.09.2007 17:34:52

Re: Не понял....

>Поэтому я в свое время предположил что немец поставил себе нашу рацию (ну или наши с немецкой "рассекали"

А какой смысл "рассекать" с чужой рацией?


ЖУР
От Москалев.Е.
К ЖУР (26.09.2007 17:34:52)
Дата 26.09.2007 18:01:20

Re: Не понял....

Приветствую

>А какой смысл "рассекать" с чужой рацией?

А никакого
Просто подругому я не понимаю как немец нашего вызывал на "дуель"(и в фильме, и в жизни (если таковой случай имел место конечно))


С уважением Евгений
От VVS
К Москалев.Е. (26.09.2007 18:01:20)
Дата 27.09.2007 13:50:51

Re: Не понял....

>>А какой смысл "рассекать" с чужой рацией?
>А никакого
>Просто подругому я не понимаю как немец нашего вызывал на "дуель"(и в фильме, и в жизни (если таковой случай имел место конечно))

Насколько я помню - можно было с немецкой, но не танковой. В каком звене такие у немцев были - уже не помню.
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (26.09.2007 16:04:40)
Дата 26.09.2007 16:13:53

Re: Вопрос по...

>Помню читал где то что немец не мог вызвать нашего танкиста на дуэль по рации чисто по техническим причинам. Дескать невозможно это, миф.

Это надо характеристики р\с смотреть.

>Недавно наткнулся у Лопуховского в "Курский излом"

"Курский излом" это вроде Замулин

>на отчет в котором говорится о том что такой факт таки был.

Не припомню такого ни у Лопуховского ни у Замулина (если только это не вторая книга ВЗ про Прохоровку).
Уточните?

>Что скажет общественность?

Может с трофейного Т-34 DR вызвали? :)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (26.09.2007 16:13:53)
Дата 26.09.2007 16:21:06

Re: Вопрос по...

>Это надо характеристики р\с смотреть.

Вот вот. Хотелось бы услышать комменты специалистов.

>"Курский излом" это вроде Замулин

Пардон. У меня обе книги есть.Вот и попутал:)Я о книге Л.Лопуховского.

>Не припомню такого ни у Лопуховского ни у Замулина (если только это не вторая книга ВЗ про Прохоровку).
>Уточните?

Там приводится отчет о действиях танкового полка.
Дома посмотрю -тогда дам точную цитату.

>Может с трофейного Т-34 DR вызвали? :)

Кстати вариант. Почему нет?


ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (26.09.2007 16:21:06)
Дата 27.09.2007 10:16:10

Цитата

из книги "Прохоровка. Без грифа секретности" М. Яуза ЭКСМО 2005

"Из жбд полка(53 гв.отп): "... Вторая танковая рота под командованием ст.лейтенанта Лигмана находилась в засаде в Авдеевке. В 18.00 появился немецкий танк и выйдя на радиоволну наших танков начал вести переговоры. Комроты выслал навстречу экипаж под командованием лейтенанта Косиченко. Немцы открыли огонь, в засаде находились еще два
немецких танка."

И еше вопрос. Что за переговоры с немцами 14.07.43? Каков мог быть предмет переговоров? Как командование и СМЕРШ относились к подобным фактам? Естественно случаи когда немцы окружены не в счет.

ЖУР
От Лейтенант
К ЖУР (26.09.2007 16:04:40)
Дата 26.09.2007 16:09:41

И каковы детали? (-)
От ЖУР
К Лейтенант (26.09.2007 16:09:41)
Дата 26.09.2007 16:13:35

Re: И каковы...

Приблизительно так. Наши танки стояли в засаде. На связь вышел немец вызвал на дуэль. Наш экипаж повелся но с удивлением обнаружил кроме дуэлянта еще два немецких танка в засаде. Уничтожил их.

ЖУР
От Александр Антонов
К ЖУР (26.09.2007 16:13:35)
Дата 03.10.2007 00:52:23

У немцев имелись танки с КВ радиостанциями а) командирские б) трофейные. (-)