От VVS
К Евгений Гончаров
Дата 28.09.2007 16:02:14
Рубрики Флот;

Re: уважаемому Бурдюку...

Читаю статью. Полностью офигел.

Где можно прочесть обсуждение, ибо все что читаю - полностью расходится с устоявшимися представлениями.
(Меньший опыт плав.состава, одноразовый флот СССР, свехустойчивые АУГ США и пр.)

Есть технический вопрос - КР из под воды, конечно, это хорошо, но как с целеуказанием ? Суптники радиолокационной разведки вещь не совсем надежная, да и появились не так давно.
От Бурдюк
К VVS (28.09.2007 16:02:14)
Дата 28.09.2007 19:08:15

Re: уважаемому Бурдюку...



>Есть технический вопрос - КР из под воды, конечно, это хорошо, но как с целеуказанием ? Суптники радиолокационной разведки вещь не совсем надежная, да и появились не так давно.


Давайте я так скажу--году в 1980-ом один очень близкий мне человек, служа в соответсвующем подразделении на ДВ, приехав домой в отпуск рассказывал такую историю (это не байка). Испытывали они МГК в море--в пассивном режиме в 200 км от берега и были поражены, услыщав работающий трактор--на берегу в значительном удалении от береговой черты:)) А как там сейчас и чего юзают--честно говорю--не знаю. Догадываюсь, что вопросы решают в этом направлении--например устаревания координат, или стрельбы по району--а для этого спутник не нужен. А связь--это такая продажная девка, что лучше в неё и не лезть:)))
От Бурдюк
К VVS (28.09.2007 16:02:14)
Дата 28.09.2007 18:44:27

Re: уважаемому Бурдюку...

>Читаю статью. Полностью офигел.

>Где можно прочесть обсуждение, ибо все что читаю - полностью расходится с устоявшимися представлениями.
>(Меньший опыт плав.состава, одноразовый флот СССР, свехустойчивые АУГ США и пр.)

Обсуждение есть частично внизу каждого сегмента. Если заметите--оппонент серьёзный и энергичный только один--он сам очень толковый человек (кораблестроитель гражданский), хотя очень резок. Остальные--остальные профессиональные военные моряки. Насчёт плавсостава--по офицерскому корпусу я, по-моему, достаточно чётко там выражаюсь--подготовка его в 70-е и 80-е на порядок сильнее была в СССР чем в США, особенно фундаментальная научная и тактическая. Те, кто выпускался к середине 90-х--там уже другая история--во-многом потерянное поколение, как и идущие после него. Компетентность же мичманкого состава в ВМФ СССР ничуть не хуже была того же ВМФ США, по призывникам--варьировалось. Тут у американов было преимущество. А термин "одноразовый флот" я вообще не знаю кто его придумал. Особенно его подводный компонент. А "сверхустойчивые АУГи"--это те пишут, кто никогда рядом с ними не бывал и их не видел. Зайдите на сайт того же Валруса с Тайгерхааем и посмотрите как "устойчивы" сии АУГи. Наши же хранят молчание, и правильно делают. Это сейчас по телеку модно в новостях кричать о том как одного Лося отловили у Авачи--типа мол вот мы какие, в 70-х и 80-х обычное явление было--пачками гоняли. Мой очень близкий друг (с детства вместе) в одной интересной флотилии на одном интересном флоте в 80-х на "старушке" 641 полтора суток Лося вели--те даже и не знали--ничего, нормально--скромненько так, без новостей--обычная боевая работа. Поэтому не читайте Клэнси на завтрак--вообще не читайте и ждите--ещё года 3-4 и начнут разговаривать, по-существу;-))

От Евгений Гончаров
К Бурдюк (28.09.2007 18:44:27)
Дата 28.09.2007 19:11:32

Ре: уважаемому Бурдюку...

здравствуйте !

ссылку на сайт Валруса и Тайгерхая не дадите?

с уважением, Евгений Гончаров
От Бурдюк
К Евгений Гончаров (28.09.2007 19:11:32)
Дата 28.09.2007 19:52:17

Ре: уважаемому Бурдюку...

Вот, чтобы сильно не расстраивались--посмотрите как наши в прошлом году работают в балтике. Это с сайта нашего училища, один выпускник 1989 года (он командует кое-чем;-)) прислал. Класс--не пропьёшь--ну так и поколение ещё советских стариков:)))

ПЛО
[19K]


От Бурдюк
К Евгений Гончаров (28.09.2007 19:11:32)
Дата 28.09.2007 19:26:36

Ре: уважаемому Бурдюку...

>здравствуйте !

>ссылку на сайт Валруса и Тайгерхая не дадите?
http://www.dutchsubmarines.com/pictures/images/tijgerhaai2/scope_tijgerhaai2_uss_america_med_oct93_1.jpg



Для начала как Тайгерхаай спокойненько берёт в прицел "сверхустойчивую" Америку с её АУГом, а сайт сам

http://www.dutchsubmarines.com/pictures/pictures_periscope_shots.htm

Здесь сразу на фотоотдел ссылочка. Про майку слыхали--майки даже выпущены были:))
>с уважением, Евгений Гончаров
От Евгений Гончаров
К Бурдюк (28.09.2007 19:26:36)
Дата 28.09.2007 19:32:54

спасибо:) (-)
От Евгений Гончаров
К VVS (28.09.2007 16:02:14)
Дата 28.09.2007 16:30:09

Ре: уважаемому Бурдюку...

здравствуйте !
>Читаю статью. Полностью офигел.

>Где можно прочесть обсуждение, ибо все что читаю - полностью расходится с устоявшимися представлениями.
>(Меньший опыт плав.состава, одноразовый флот СССР, свехустойчивые АУГ США и пр.)

http://www.navy.ru/blog/SSBN/

>Есть технический вопрос - КР из под воды, конечно, это хорошо, но как с целеуказанием ? Суптники радиолокационной разведки вещь не совсем надежная, да и появились не так давно.

связка ПЛАРК и любой многолецевой АПЛ(ну за исключением АПЛ первого поколения:). первая занимает свой раён, а вторая выдвигается вперед и проводит вскрытие целей, а затем передает по глубоководной(так вроде называется:) связи на ПЛАРК.

с уважением, Евгений Гончаров

От Бурдюк
К Евгений Гончаров (28.09.2007 16:30:09)
Дата 28.09.2007 19:17:29

Ре: уважаемому Бурдюку...


>
>связка ПЛАРК и любой многолецевой АПЛ(ну за исключением АПЛ первого поколения:). первая занимает свой раён, а вторая выдвигается вперед и проводит вскрытие целей, а затем передает по глубоководной(так вроде называется:) связи на ПЛАРК.

Да вообще сейчас уже не должно быть никаких ПЛАРК, ПЛА и пр. Технологии созрели давно--любая лодка может быть и ПЛАРК и что-угодно (кроме ПЛАРБ естессно) неся весь спектр ударного оружия. Поле для творчества в этом вопросе сейчас неограниченное--подводные лодки как системы оружия начинают входить в свою истинную силу. Следите за новостями--думаю ПЛ, ныряющие на глубины свыше 1000 м, со скоростями в 50 и выше узлов, с КРКР с дальностями пуска в 1000 км и прочая и прочая и прочая отнюдь не за горами. Вот слышал я в своё время историю;-)) КР, сидящая на...торпеде. Сперва дальноходная торпеда миль 30-40 под водой, потом приходит в точку и выпускает КР--та выныривает и поехала дальше. Бедные противолодочники:)))) Думаете фантастика??
>с уважением, Евгений Гончаров
Взаимно
От Евгений Гончаров
К Бурдюк (28.09.2007 19:17:29)
Дата 28.09.2007 19:22:22

Ре: уважаемому Бурдюку...

здравствуйте !

>Да вообще сейчас уже не должно быть никаких ПЛАРК, ПЛА и пр. Технологии созрели давно--любая лодка может быть и ПЛАРК и что-угодно (кроме ПЛАРБ естессно) неся весь спектр ударного оружия. Поле для творчества в этом вопросе сейчас неограниченное--подводные лодки как системы оружия начинают входить в свою истинную силу. Следите за новостями--думаю ПЛ, ныряющие на глубины свыше 1000 м, со скоростями в 50 и выше узлов, с КРКР с дальностями пуска в 1000 км и прочая и прочая и прочая отнюдь не за горами. Вот слышал я в своё время историю;-)) КР, сидящая на...торпеде. Сперва дальноходная торпеда миль 30-40 под водой, потом приходит в точку и выпускает КР--та выныривает и поехала дальше. Бедные противолодочники:)))) Думаете фантастика??

я так понял вопрос был как это делалось "тогда":)
а по всему остальному: сколько это будет стоить?:) с учетом того, что "Северодвинск" уже как минимум 7 лет строят(по слухам прежний корпус в 2000 разобрали).

>Взаимно
с уважением, Евгений Гончаров
От Бурдюк
К Евгений Гончаров (28.09.2007 19:22:22)
Дата 28.09.2007 19:36:12

Ре: уважаемому Бурдюку...


>
>я так понял вопрос был как это делалось "тогда":)
>а по всему остальному: сколько это будет стоить?:) с учетом того, что "Северодвинск" уже как минимум 7 лет строят(по слухам прежний корпус в 2000 разобрали).


Тогда и сейчас--в этом и есть весь смысл. Это ещё удивительно что 7 а не 17 лет строят. Извините, сарказм не в Вашу сторону направлен. Горько просто. У меня есть хороший друг (я не буду называть фамилию--не имею права и фио и должность в одном флаконе--раздельно можно), закончил Академию Генштаба, командовал Боевым Информационным Постом ВМФ РФ--короче главный оперативник флота был. Так вот когда разговариваем с ним, он говорит иногда:"Ты не представляешь, сижу часто, смотрю на свою форму и не понимаю чему 25 лет отдано было--катастрофе??" А как ещё всё расценить?? Сказать, что от дешёвого ТВ ПиАра уже тошнит--так обвинят в отсутствии патриотизма. Мне, впрочем, легче--я не в России сейчас--поэтому могу быть более прямолинейным.
>>Взаимно
>с уважением, Евгений Гончаров