От Jack30
К All
Дата 27.09.2007 19:17:31
Рубрики WWII; Артиллерия;

И еще ? по САУ в ВОВ

Советские САУ стреляли с закрытых позиций? Вернее то что стреляли я знаю, насколько это было распространено?
Какие приборы были нужны чтоб обеспечить такую стрельбу?
Что из этого имелось в распоряжени самоходчиков?

Заранее благодарю
Войников ВИталий
От Дмитрий Козырев
К Jack30 (27.09.2007 19:17:31)
Дата 28.09.2007 09:06:48

Re: И еще...

>Советские САУ стреляли с закрытых позиций?

Да.

>Вернее то что стреляли я знаю, насколько это было распространено?

Не очень широко, т.к. САУ периода ВОВ все были закрытого типа с установкой орудия в неподвижной рубке (т.е. относились к т.н "штурмовому" типу)
Это с одной строны ограничивало боекомплект (а стрельба с закрытой позиции требует значительного расхода боеприпасов и, желательно подача их с грунта),а с другой - ограничение маневра траекториями.
Кроме того значительное количество ствольной артиллерии практически снимало такую необходимость.
От Cat
К Дмитрий Козырев (28.09.2007 09:06:48)
Дата 29.09.2007 20:35:44

Re: И еще...

>
>Не очень широко, т.к. САУ периода ВОВ все были закрытого типа с установкой орудия в неподвижной рубке (т.е. относились к т.н "штурмовому" типу)

====Ну если не считать Су-76м, которых было выпущено больше, чем всех остальных САУ вместе взятых. :) Хотя их тоже в основном использовали как эрзац-танки и эрзац- ПТ САУ.

>Это с одной строны ограничивало боекомплект (а стрельба с закрытой позиции требует значительного расхода боеприпасов и, желательно подача их с грунта),а с другой - ограничение маневра траекториями.

====Да, нет смысла использовать вместо обычной гаубицы САУ, если за ней все равно надо тащить несколько грузовиков с боеприпасами (кстати, это нивелирует проходимость гусечного шасси - снаряды на позицию все равно грузовиками везти). Общее время на поражение цели существенно не экономилось. Кроме того, для быстрого обстрела "по площадям" у нас имелись реактивные минометы, которые были гораздо эффективнее и дешевле, а их более низкая проходимость принципиального значения не имела (см. выше).
Хотя выпускались САУ и с 122-мм гаубицами (Су-122и, Су-122), которые по идее предназначались в том числе и для такого использования, хотя их относительная доля была невелика.

От Дмитрий Козырев
К Cat (29.09.2007 20:35:44)
Дата 01.10.2007 09:16:14

Re: И еще...

>>
>>Не очень широко, т.к. САУ периода ВОВ все были закрытого типа с установкой орудия в неподвижной рубке (т.е. относились к т.н "штурмовому" типу)
>
>====Ну если не считать Су-76м, которых было выпущено больше, чем всех остальных САУ вместе взятых. :)

Ну они в известной степени тоже относились к "штурмовому" типу. Хоть и эрзац.


>>Это с одной строны ограничивало боекомплект (а стрельба с закрытой позиции требует значительного расхода боеприпасов и, желательно подача их с грунта),а с другой - ограничение маневра траекториями.
>
>====Да, нет смысла использовать вместо обычной гаубицы САУ, если за ней все равно надо тащить несколько грузовиков с боеприпасами

Странно, отчего ж тогда все армии перешли на САУ? :))

>(кстати, это нивелирует проходимость гусечного шасси - снаряды на позицию все равно грузовиками везти).

Проходимость гусеничного шасси используется для повышения тактической подвижности - для перемещения в боевых порядках танков, выхода на выгодные ОП по бездорожью.
Пополнение бк ничто не мешает осуществлять вблизи дорог и колонных путей.

>Общее время на поражение цели существенно не экономилось.

А что такое "общее время"?
Собственно - а почему оно должно экономиться?

>Кроме того, для быстрого обстрела "по площадям" у нас имелись реактивные минометы, которые были гораздо эффективнее и дешевле, а их более низкая проходимость принципиального значения не имела (см. выше).

А по целям стрелять нет необходимости?

>Хотя выпускались САУ и с 122-мм гаубицами (Су-122и, Су-122), которые по идее предназначались в том числе и для такого использования, хотя их относительная доля была невелика.

Их недостатки я и указал.
От Azinox
К Cat (29.09.2007 20:35:44)
Дата 30.09.2007 09:21:34

Re: И еще...

Здравствуйте.

>====Ну если не считать Су-76м, которых было выпущено больше, чем всех остальных САУ вместе взятых. :) Хотя их тоже в основном использовали как эрзац-танки и эрзац- ПТ САУ.

По-моему, их все-таки использовали по прямому назначению чаще всего. Как (эрзац) САУ НПП.

>Хотя выпускались САУ и с 122-мм гаубицами (Су-122и, Су-122), которые по идее предназначались в том числе и для такого использования, хотя их относительная доля была невелика.

Да и смысл, в принципе, какой в использовании тяжелобронированных САУ в качестве обычных орудий, стреляющих с закрытых позиций.

С уважением.
От Белаш
К Cat (29.09.2007 20:35:44)
Дата 29.09.2007 23:04:06

И эрзац-БТР тоже. (-)
От Jack30
К Дмитрий Козырев (28.09.2007 09:06:48)
Дата 29.09.2007 19:18:44

И вам спасибо.

>
>Не очень широко, т.к. САУ периода ВОВ все были закрытого типа с установкой орудия в неподвижной рубке (т.е. относились к т.н "штурмовому" типу)
>Это с одной строны ограничивало боекомплект (а стрельба с закрытой позиции требует значительного расхода боеприпасов и, желательно подача их с грунта),а с другой - ограничение маневра траекториями.
>Кроме того значительное количество ствольной артиллерии практически снимало такую необходимость.

Не очень широко - это все же как, единичные случаи или чаще?
От amyatishkin
К Jack30 (27.09.2007 19:17:31)
Дата 27.09.2007 20:43:59

Re: И еще...

>Какие приборы были нужны чтоб обеспечить такую стрельбу?

Необходим взвод управления уровня подготовки простой дивизионной артиллерии. Наводчики, умеющие работать с приборами.
От Jack30
К amyatishkin (27.09.2007 20:43:59)
Дата 29.09.2007 19:17:40

Спасибо!

>>Какие приборы были нужны чтоб обеспечить такую стрельбу?
>
>Необходим взвод управления уровня подготовки простой дивизионной артиллерии. Наводчики, умеющие работать с приборами.

А этот взвод был у самоходчиков???

Войников ВИталий
От А.Погорилый
К amyatishkin (27.09.2007 20:43:59)
Дата 27.09.2007 21:39:31

Re: И еще...

>>Какие приборы были нужны чтоб обеспечить такую стрельбу?
>Необходим взвод управления уровня подготовки простой дивизионной артиллерии.

И с теми же приборами, что в взводе управления дивизионной артиллерии.

>Наводчики, умеющие работать с приборами.

Вообще-то при стрельбе с закрытых позиций в буксируемой артиллерии не так, как при прямой наводке, работают двое - командир орудия и наводчик. Вот они и должны быть обучены как командир орудия и наводчик дивизионной артиллерии.
От Елисеенко Алексей
К Jack30 (27.09.2007 19:17:31)
Дата 27.09.2007 20:24:35

Re: И еще...

Литературой типа ФИ и недавно изданными мемуарами не распологаете?
От Jack30
К Елисеенко Алексей (27.09.2007 20:24:35)
Дата 27.09.2007 21:35:37

Что есть ФИ

>Литературой типа ФИ и недавно изданными мемуарами не распологаете?
Нет.

Войников ВИталий
От Елисеенко Алексей
К Jack30 (27.09.2007 21:35:37)
Дата 27.09.2007 21:37:15

Re: Что есть...

Ну напомните мне завтра утром, скину