От Владимир Савилов
К konkhra
Дата 28.09.2007 15:33:18
Рубрики WWII;

Re: Пятничная альтернативка...


>Здравствуйте! 11я армия под Севастополем не так уж много потеряла. летом 1942 г. 24 000 убитыми и ранеными ЕМНИП.

На 3-е июля 1942г. они были такими:

1) Немцы
Убитыми: 190 офицеров, 4 147 солдат и унтер-офицеров
Раненными 671 офицер, 20 506 солдат и унтеров.
Пропавшими без вести 11 офицеров и 1 580 солдат и офицеров

Манштейну пришлось в срочном порядке менять части и брать полки 46-й ПД, да плюс еще выклянчил несколько полков пехоты, ( 420-й полк 125-й ПД, полк из 444-й охранной дивизии, полк из 213-й охранной дивизии,213-й ПП 73-й ПД).

Из истории 125-й немецкой пехотной дивизии – глава о действиях 420-го полка в сражении за Севастополь: Потери были велики. Были убиты 5 офицеров, 117 унтер-офицеров и солдат; были ранены: 15 офицеров, 427 унтер-офицеров и солдат. Полк потерял в целом 564 солдат, это соответствует примерно 60 % боевого состава полка.

И это лишь за период действия этого полка -с 21 июня по 3-е июля!

Вообщем, потрепали немцев хорошо… Если бы Манштейн не выклянчал еще дополнительно себе пополнение в ходе боев за Севастополь, да не поменял полки разгромленных немецких дивизий на подразделения 46-й дивизии – не видать ему было Севастополя…

С уважением, Владимир
От СБ
К Владимир Савилов (28.09.2007 15:33:18)
Дата 28.09.2007 18:22:23

Re: Пятничная альтернативка...


>>Здравствуйте! 11я армия под Севастополем не так уж много потеряла. летом 1942 г. 24 000 убитыми и ранеными ЕМНИП.
>
>На 3-е июля 1942г. они были такими:

>1) Немцы
> Убитыми: 190 офицеров, 4 147 солдат и унтер-офицеров
>Раненными 671 офицер, 20 506 солдат и унтеров.
>Пропавшими без вести 11 офицеров и 1 580 солдат и офицеров
 А как эти цифры сопоставить с требованием 60 тыс. чел на пополнение? Не занижены ли они?

От Владимир Савилов
К СБ (28.09.2007 18:22:23)
Дата 28.09.2007 18:50:48

Re: Пятничная альтернативка...


>>>Здравствуйте! 11я армия под Севастополем не так уж много потеряла. летом 1942 г. 24 000 убитыми и ранеными ЕМНИП.
>>
>>На 3-е июля 1942г. они были такими:
>
>>1) Немцы
>> Убитыми: 190 офицеров, 4 147 солдат и унтер-офицеров
>>Раненными 671 офицер, 20 506 солдат и унтеров.
>>Пропавшими без вести 11 офицеров и 1 580 солдат и офицеров
> А как эти цифры сопоставить с требованием 60 тыс. чел на пополнение? Не занижены ли они?

Не знаю, может быть в эти 60 тыс. включены в том числе и майские потери при разгроме Крымского фронта? За май 42г. где-то под 9 тыс. человек.

Может быть 60 тыс. это доведение до штата?

И опять же, а как быть с потерями тех же крымских татар которые воевали в составе 11-й армии? Включены они в потери или нет? Причем если "хиви" немцы оружия не давали и использовали в качестве подносчиков пищи/боеприпасов, то отряды крымских татар с оружием в руках воевали как в составе пехоты так и в составе саперных частей. Правда точных данных об количестве в составе 11-й армии на тот момент у меня нет. Просто мелькают в немецких источниках подразделения татар...

С уважением, Владимир

От Ardan
К Владимир Савилов (28.09.2007 15:33:18)
Дата 28.09.2007 16:32:55

Необычное соотношение потерь

> Убитыми: 190 офицеров, 4 147 солдат и унтер-офицеров
>Раненными 671 офицер, 20 506 солдат и унтеров.

Соотношение убитых к раненым получается 1 к 5 примерно. Поправьте меня, если средним не считается 1 к 3. Если это действительно так, то существует ли объяснение такому необычному соотношению потерь у немцев?
От Владимир Савилов
К Ardan (28.09.2007 16:32:55)
Дата 28.09.2007 16:56:30

Re: Необычное соотношение...

>> Убитыми: 190 офицеров, 4 147 солдат и унтер-офицеров
>>Раненными 671 офицер, 20 506 солдат и унтеров.
>
>Соотношение убитых к раненым получается 1 к 5 примерно. Поправьте меня, если средним не считается 1 к 3. Если это действительно так, то существует ли объяснение такому необычному соотношению потерь у немцев?

На мой взгляд существует - в Севастополе было очень много минометов ( про остальную артиллерию я молчу), в частности 50 и 82мм собственного производства и немцы постоянно жалуются на минометный огонь.

Вот смотрите на 10 мая 42г. части СОРа имели
50-мм минометы 864 ( штатно -594)
82-мм минометы 740 ( штатно -566)

Да плюс еще более 60 107-120 мм минометов ( увы был некомлект по штату примерно на 80 ед.)

И разделите это на 36 км. фронта.

С уважением, Владимир