От Игорь Кулаков
К Геннадий
Дата 05.10.2007 04:45:10
Рубрики WWII;

Re: прямо по...

>У него тоже: в то время, как в Ср.Азии дети и женщины умирали от голода, Красная Армия кормила немцев в оккупированной Германии.

причем здесь Бивор?. Даже в таких "просеянных" цензурой книжках, какие издавались в 70-80, было полно упоминаний об проблемах с едой в нашем тылу. "Холодно, голодно, скудный паек..." и т.д.
От Геннадий
К Игорь Кулаков (05.10.2007 04:45:10)
Дата 05.10.2007 16:02:57

Re: прямо по...

>>У него тоже: в то время, как в Ср.Азии дети и женщины умирали от голода, Красная Армия кормила немцев в оккупированной Германии.
>
>причем здесь Бивор?. Даже в таких "просеянных" цензурой книжках, какие издавались в 70-80, было полно упоминаний об проблемах с едой в нашем тылу. "Холодно, голодно, скудный паек..." и т.д.

Я отметил сходство подходов. Вырвать кусок изо рта чужого, чтоб накормить своего - это и Вы, и Бивор (и Гитлер) поняли бы. Обратное не доходит.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Игорь Кулаков
К Геннадий (05.10.2007 16:02:57)
Дата 05.10.2007 17:37:25

Re: прямо по...

>Я отметил сходство подходов. Вырвать кусок изо рта чужого, чтоб накормить своего - это и Вы, и Бивор (и Гитлер) поняли бы. Обратное не доходит.

когда у человека нет аргументов, он начинает совершать личные выпады. Это про Вас.
От Геннадий
К Игорь Кулаков (05.10.2007 17:37:25)
Дата 05.10.2007 19:22:43

Re: прямо по...

>>Я отметил сходство подходов. Вырвать кусок изо рта чужого, чтоб накормить своего - это и Вы, и Бивор (и Гитлер) поняли бы. Обратное не доходит.
>
>когда у человека нет аргументов, он начинает совершать личные выпады. Это про Вас.

Меня Ваша личность не интересует, я даже не интересуюсь ее наличием либо остуствием. В данном случае я указал, что возмущаться тем, что КА не вырывала кусок изо рта у чужих чтобы накормить своих - возмущаться этим как бы неприлично и совсем не по-русски. И тут ничего личного, поверьте.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Игорь Кулаков
К Геннадий (05.10.2007 19:22:43)
Дата 05.10.2007 20:09:25

Re: прямо по...

>случае я указал, что возмущаться тем, что КА не вырывала кусок изо рта у чужих чтобы накормить своих - возмущаться этим как бы неприлично и совсем не по-русски.

вот и я о том же: что "гуманная" ((С) И.Пыхалов) соввласть относилась лучше к чужим, чем к своим.
а "по-русски/ НЕ по-русски" к соввласти вообще никаким боком. Ваш кумир ИВС про "русскость" вспомнил когда совсем хреново стало и простой немец из пролетариев не про пролетарский интернационализм вспоминал, а гадил на нашей земле наравне с фон-бароном каким-нибудь прусским.
От И.Пыхалов
К Игорь Кулаков (05.10.2007 20:09:25)
Дата 05.10.2007 20:17:14

Русское отношение к «чужим» и «своим»

>>случае я указал, что возмущаться тем, что КА не вырывала кусок изо рта у чужих чтобы накормить своих - возмущаться этим как бы неприлично и совсем не по-русски.
>
>вот и я о том же: что "гуманная" ((С) И.Пыхалов) соввласть относилась лучше к чужим, чем к своим.
>а "по-русски/ НЕ по-русски" к соввласти вообще никаким боком.

«РУССКИЙ солдат всегда помнил и неукоснительно исполнял заповедь: поверженного не добивать. Яркое тому подтверждение — эпизод, произошедший где-то в 1877–1878 гг. Шла война с Турцией. В дивизионном лазарете лежали раненые русские и турецкие солдаты. Утром медицинская сестра сначала стала перевязывать турок. Один из наших солдат заметил: “Сестрица, что это вы их перевязываете? Мало ли они наших-то пересекли да обезобразили? Перевязывайте лучше нас”. Одна из сестёр, смущённая словами раненого, тут же подошла к одному из русских солдат, чтобы перевязать его, но тот её остановил: “Перевязывайте, сестрица, всё равно, и он ведь такой же, как я. Ведь, может быть, он и не виноват нисколько, что наших раненых они добивают. Ну да Бог рассудит за это им там”» (Чинённый С.А. «Развитие патриотизма нужно прежде всего для победы» // Военно-исторический журнал. 2001. №2. С.26)

>Ваш кумир ИВС про "русскость" вспомнил когда совсем хреново стало и простой немец из пролетариев не про пролетарский интернационализм вспоминал, а гадил на нашей земле наравне с фон-бароном каким-нибудь прусским.

Про русскость он вспомнил сразу же, как получил фактическую власть. То есть, ещё в 1930-е.
От Игорь Кулаков
К И.Пыхалов (05.10.2007 20:17:14)
Дата 05.10.2007 20:29:48

Re: Русское отношение...

>«РУССКИЙ солдат всегда помнил и неукоснительно исполнял заповедь: поверженного не добивать. Яркое тому подтверждение — эпизод, произошедший где-то в 1877–1878 гг. Шла война с Турцией. В дивизионном

РУССКИЙ солдат скорее всего и не добивал, хотя на войне, уверен всякое было... только Русский солдат и соввласть это понятия из разных категорий. Русский солдат - это Ваня, Петя, Саша из деревеньки Заблудово. А соввласть - это идеология, причем жестокая по отношению к СВОЕМУ народу.

>Про русскость он вспомнил сразу же, как получил фактическую власть. То есть, ещё в 1930-е.

разве что в качестве "рабочего тела" для двигателя империи. Только для этого.


ЗЫ. У Вас подборка цитат на все случаи жизни?
От Геннадий
К Игорь Кулаков (05.10.2007 20:29:48)
Дата 06.10.2007 00:43:49

Re: Русское отношение...

>>«РУССКИЙ солдат всегда помнил и неукоснительно исполнял заповедь: поверженного не добивать. Яркое тому подтверждение — эпизод, произошедший где-то в 1877–1878 гг. Шла война с Турцией. В дивизионном
>
>РУССКИЙ солдат скорее всего и не добивал, хотя на войне, уверен всякое было... только Русский солдат и соввласть это понятия из разных категорий. Русский солдат - это Ваня, Петя, Саша из деревеньки Заблудово.

Посмотрел бы я на вас, если б Вы осмелились такое сказать в лицо тому же Багартиону или Дерфельдену.

>А соввласть - это идеология, причем жестокая по отношению к СВОЕМУ народу.

Вот Вам и намекнули, что и Гиммлера, и Бивора такое же понимание: как можно не забрать у чужих, когда СВОИ голодают.

>>Про русскость он вспомнил сразу же, как получил фактическую власть. То есть, ещё в 1930-е.
>
>разве что в качестве "рабочего тела" для двигателя империи. Только для этого.

Человек вас просветить пытается, хотя по-моему зря. А все таки поинтересуйтесь, когда, при каких обстоятельствах и т.п. Сталин "вспомнил о русскости". Есть например такая книжка В. Невежин. Сталин о войне. Застольные речи 1933-1945 гг.

Или уж перестаньте общественность невежеством умилять.


Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Игорь Кулаков
К Геннадий (06.10.2007 00:43:49)
Дата 06.10.2007 05:17:07

Re: Русское отношение...

>Посмотрел бы я на вас, если б Вы осмелились такое сказать в лицо тому же Багартиону или Дерфельдену.

что сказать-то хотели? Что русский солдат не был становым хребтом армии РИ? И наличие грузинского князя или немца на ген. постах ничего не меняет. Сколько грузин было в русской армии, а сколько русских? Так что не порите чушь("посмотрел бы я на вас"), ей больно.

>Вот Вам и намекнули, что и Гиммлера, и Бивора такое же понимание: как можно не забрать у чужих, когда СВОИ голодают.

пускай сравнение с Г. и Б. останется на Вашей совести (у Вас легко получается сыпать идеологическими заготовками ГлавПУРа по поводу и без, как правило, последнее).
А поводу чужие/свои: нечего мне приписывать жестокость а-ля Г. по отношению к пленным: я не высказывался за пожаривание их на медленном огне, уточню еще раз, если Вам не ясно: власть, при которой пленный оккупант ест лучше своего ребенка - поганая власть. И даже не важно, что урезав норму сотне тысяч пленных, не накормишь, например, 5 миллионов голодных детей. Дело принципа и справедливости. А соввласть всегда была жестока, и к своим хуже, во имя всяких идиотских мифических установок, которые и живы до сих пор. Например, в Вас.

>Или уж перестаньте общественность невежеством умилять.

"отучаемся говорить за всех"
От doctor64
К Игорь Кулаков (05.10.2007 20:29:48)
Дата 06.10.2007 00:09:21

Я смотрю, у вас готовый набор штампов на все случаи жизни (-)
От Игорь Кулаков
К doctor64 (06.10.2007 00:09:21)
Дата 06.10.2007 05:18:03

Re: Я смотрю,...

аналогичную фразу я могу произнести и по отношению к своим оппонентам. Возможно, и к Вам.