От Tallinec
К All
Дата 03.10.2007 16:38:15
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество;

Сериал "Противостояние"

Лет десять назад читал в газете/журнале о том, что выход на экраны советского сериала "Противостояние" (ну где Крот-т-тов) какое то время не допускали ввиду недовольства цензоров сюжетом сериала, по которому предатель вот так вот спокойно жил среди советских людей, ходил на работу, имел семью.

Скажите-полежал ли сериал на полке, менялся ли под давлением цензуры сюжет, пришлось ли что-то из сериала вырезать?
От Объект 172М
К Tallinec (03.10.2007 16:38:15)
Дата 03.10.2007 22:54:20

Вопрос по теме, а не в курсе народ, есть ли побоные фильмы на западе?...

... не давно показывали французкий фильм ,где парень лет 15-17 попадает в помошник полиции вишистов, при наступлении союзников во франции он помогает убежать девушки, при этом расстреливает немецких солдат, но потом его все равно расстреливают партизаны... что-то подобное.
От Белаш
К Объект 172М (03.10.2007 22:54:20)
Дата 03.10.2007 23:31:01

Автор его больше фильмов не снимал :). Во Франции т. е. :) (-)
От ДмМохов
К Объект 172М (03.10.2007 22:54:20)
Дата 03.10.2007 23:28:48

Погуглите "Морис Папон". Никакого кина не надо. (-)
От Сысой
К Tallinec (03.10.2007 16:38:15)
Дата 03.10.2007 19:18:47

Качнуть бы ...

Нет ли у кого по ослику или торренту? Сам искал - не нашел.
От Grozny Vlad
К Сысой (03.10.2007 19:18:47)
Дата 03.10.2007 19:30:23

Re: Качнуть бы

Здесь, кажется, есть:
http://film.arjlover.net/film/

Грозный Владислав
От Сысой
К Grozny Vlad (03.10.2007 19:30:23)
Дата 04.10.2007 13:08:37

Там для российских IP (-)
От Сергей Зыков
К Сысой (04.10.2007 13:08:37)
Дата 04.10.2007 13:41:59

там для всех... туземцам тоже можно

смотрите на заглавной странице когда доступ открыт когда закрыт. прописано красным и зеленым.

кроме того иногда бывает "анлим до понедельника" :)
От wolfschanze
К Сысой (03.10.2007 19:18:47)
Дата 03.10.2007 19:29:19

Re: Качнуть бы

>Нет ли у кого по ослику или торренту? Сам искал - не нашел.
 http://www.tfile.ru/forum/viewtopic.php?p=735377#735377
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Сысой
К wolfschanze (03.10.2007 19:29:19)
Дата 04.10.2007 13:08:08

Спасибо (-)
От Alex~Ts
К Tallinec (03.10.2007 16:38:15)
Дата 03.10.2007 18:26:23

совсем недавно видел фильм примерно того же времени,

>Лет десять назад читал в газете/журнале о том, что выход на экраны советского сериала "Противостояние" (ну где Крот-т-тов) какое то время не допускали ввиду недовольства цензоров сюжетом сериала, по которому предатель вот так вот спокойно жил среди советских людей, ходил на работу, имел семью.

"Без срока давности", где таких спокойно живущих предателей целая пачка была. Про "Резидента" уже сказали. Так что в такой формулировке, скорее всего, это стандартная интеллигентская песня на тему "не давали свободно творить".
От val462004
К Alex~Ts (03.10.2007 18:26:23)
Дата 04.10.2007 13:01:16

Re:Добавте - "Развязка", 1969 год. Сегодня, 04.10.2007, на "Нашем кино". (-)
От Leopan
К Alex~Ts (03.10.2007 18:26:23)
Дата 03.10.2007 18:55:11

Re: совсем недавно...

Тут все в кашу уже смешивается.
Кротов жил под чужим именем и неспокойно. Кореш, к которому он приехал в Сухуми отсидел и жил специфически. Помню он еще фразу такую сказал, когда угощал Костенко сигаретами, берите-берите, я их на валюту покупал, я пенсию от Германии получаю, как ветеран вермахта. Честно скажу, покоробило меня от той фразы.
Тульев (Резидент) был заброшен в Союз и жил неспокойно, но перевоспитался и стал борцом за "великое дело".
Тема была популярная и фильмов снимали немало.
От Alex Bullet
К Leopan (03.10.2007 18:55:11)
Дата 03.10.2007 19:01:44

А он не прикалывался?

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
Кореш, к которому он приехал в Сухуми отсидел и жил специфически. Помню он еще фразу такую сказал, когда угощал Костенко сигаретами, берите-берите, я их на валюту покупал, я пенсию от Германии получаю, как ветеран вермахта. Честно скажу, покоробило меня от той фразы.

Как-то я слабо представляю себе сей факт. Кстати, я точно по фильму не помню - их школа случаем не к СД относилась? Тогда он и по немецким законам - военный преступник или член преступной организации.

С уважением, Александр.
От Leopan
К Alex Bullet (03.10.2007 19:01:44)
Дата 04.10.2007 09:47:19

Re: А он...

Привет
>Как-то я слабо представляю себе сей факт. Кстати, я точно по фильму не помню - их школа случаем не к СД относилась? Тогда он и по немецким законам - военный преступник или член преступной организации.
Я не о фильме, я о книге. Я ж говорю, где Семенов вытаскивал сии факты? Говорили, что у него допуск к самым закрытым архивам.
От Alex Bullet
К Leopan (04.10.2007 09:47:19)
Дата 05.10.2007 00:59:29

Re: А он...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Привет

>Я не о фильме, я о книге. Я ж говорю, где Семенов вытаскивал сии факты? Говорили, что у него допуск к самым закрытым архивам.

Ну, многие говорили, что он чуть ли не полковник КГБ. Только я лично думаю, что нет. Просто в силу родственных связей и знакомств был близок к верхушке КГБ, имел указивку пеарить сие ведомство. В общем-то, получалось.

С уважением, Александр.
От Leopan
К Alex Bullet (05.10.2007 00:59:29)
Дата 05.10.2007 14:38:41

Вот только со Штирлицем-Исаевым-Владимировым лоханулся

Писал книги не в хронологической последовательности. В результате в "Бомбе для председателя" (действие в 1966 году) вывел главного героя живым, а потом начал крутить-вертеть. В результате в "Экспансии-3" Штирлиц замирает в самолете Мюллера в штопоре в 1953 году. Смерть писателя не дала узнать, как он собирался выходить из этой ситуации.
От Гегемон
К Leopan (05.10.2007 14:38:41)
Дата 05.10.2007 15:24:05

Советскую классику надо знать :-)

Скажу как гуманитарий
>Писал книги не в хронологической последовательности. В результате в "Бомбе для председателя" (действие в 1966 году) вывел главного героя живым, а потом начал крутить-вертеть. В результате в "Экспансии-3" Штирлиц замирает в самолете Мюллера в штопоре в 1953 году. Смерть писателя не дала узнать, как он собирался выходить из этой ситуации.
В 1952-1953 гг. Исаев обитает во внутренней тюрьме Лубянки и узнает о расстреле сына, жены и любовника жены. Потом его извлекают из Владимирской пересылки с поломанными ногами и ослепшего, дают ГСС и научную работу.


С уважением
От wolfschanze
К Alex~Ts (03.10.2007 18:26:23)
Дата 03.10.2007 18:33:56

Re: совсем недавно...


>"Без срока давности", где таких спокойно живущих предателей целая пачка была. Про "Резидента" уже сказали. Так что в такой формулировке, скорее всего, это стандартная интеллигентская песня на тему "не давали свободно творить".
--Да и фильм 60-х, кажется, был. "Государственный преступник"
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Leopan
К wolfschanze (03.10.2007 18:33:56)
Дата 03.10.2007 18:58:22

Re: совсем недавно...

>--Да и фильм 60-х, кажется, был. "Государственный преступник"
Точно, там кажется вполне серьезную роль играл "Шурик" Демьяненко. Но там тоже главный герой спокойно не жил.
Был фильм на эстонскую тему - там тоже про "карающую руку правосудия"
От Alex Bullet
К Leopan (03.10.2007 18:58:22)
Дата 03.10.2007 19:08:43

Re: совсем недавно...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Был фильм на эстонскую тему - там тоже про "карающую руку правосудия"

4-хсерийный "Человек в проходном дворе".

С уважением, Александр.
От wolfschanze
К Alex Bullet (03.10.2007 19:08:43)
Дата 03.10.2007 19:12:44

Re: совсем недавно...

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>>Был фильм на эстонскую тему - там тоже про "карающую руку правосудия"
>
>4-хсерийный "Человек в проходном дворе".
--Да вообще было довольно много фильмов и книг про поиски коллаброционистов.

>С уважением, Александр.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Tallinec
К wolfschanze (03.10.2007 19:12:44)
Дата 03.10.2007 20:33:01

Re: а что в этом фильме было

Скажи, а что в фильме "Человек в проходном дворе" было про Эстонию: несколько эпизодов или почти весь сюжет фильма был привязан к Эстонии?
От Alex Bullet
К Tallinec (03.10.2007 20:33:01)
Дата 03.10.2007 20:34:47

Все действие происходит, кажется, в Таллине. (-)
От Pavel
К wolfschanze (03.10.2007 18:33:56)
Дата 03.10.2007 18:55:51

Re: совсем недавно...

Доброго времени суток!

>--Да и фильм 60-х, кажется, был. "Государственный преступник"
Дело №306 еще раньше был, да и СМИ часто сообщали, что то одного, то другого предателя-полицая судили. Короче не вижу причин для отправки на полку.
С уважением! Павел.
От Tallinec
К Tallinec (03.10.2007 16:38:15)
Дата 03.10.2007 18:15:52

Re: я спрашивал про статью о сериале и о изменениях в нём под давлением цензоров

Я хотел узнать, припоминает ли кто Ту статью, в которой говорилось о недовольстве цензоров сериалом и был ли сериал изменён под давлением цензоров.
От Leopan
К Tallinec (03.10.2007 18:15:52)
Дата 03.10.2007 18:29:04

Re: я спрашивал...


>Я хотел узнать, припоминает ли кто Ту статью, в которой говорилось о недовольстве цензоров сериалом и был ли сериал изменён под давлением цензоров.
Ну не помню я такого, чего там цензурить - почти все по книге, кроме концовки.
От Leopan
К Tallinec (03.10.2007 16:38:15)
Дата 03.10.2007 17:32:20

Re: Сериал "Противостояние"

Сериал снят по мотивам третьей книги Семенова из трилогии "Петровка, 38", "Огарева, 6" и "Противостояние". Семенов был допущен в "святая-святых" и пользовался закрытыми источниками. Многое он брал из реальной жизни, хотя выдумывал тоже предостаточно.
Так что ничего нигде не лежало и цензурить было нечего.
А вот почему нормальную концовку книги заменили странноватым финалом сериала - я так и не понял.
От Pavel
К Leopan (03.10.2007 17:32:20)
Дата 03.10.2007 18:07:42

Re: Сериал "Противостояние"

Доброго времени суток!
>А вот почему нормальную концовку книги заменили странноватым финалом сериала - я так и не понял.
Вы имеете ввиду сцену угона самолета? Так, чтобы и капли надежды на успех у угонщиков не возникали, мол на земле еще возьмут 100% :-).
С уважением! Павел.
От Leopan
К Pavel (03.10.2007 18:07:42)
Дата 03.10.2007 18:27:17

Re: Сериал "Противостояние"

И Вам не хворать :-))))
Просто в книге так красиво дурят этого Кротова, изображая базу НАТО. Этот мальчик-грузин, помощник полковника, переодетый в американскую форму (!!!) протягивает Кротову пачку Мальборо, тот, некурящий (!), берет сигарету, наклоняется к зажигалке и читает на пачке "Минздрав предупреждает - курение опасно для вашего здоровья".
А вариант, который вошел в фильм Кротов, как раз отбросил и заложников не захватывал, он захватил самолет в воздухе.
А в Ваших выводах есть зрелое зерно. Два захвата самолетов в СССР навсегда остались в памяти - это Бразинскасы и "Семионы" - слищком дорого сие обходилось.
От val462004
К Leopan (03.10.2007 18:27:17)
Дата 03.10.2007 20:33:55

Re: Сериал "Противостояние"

>И Вам не хворать :-))))
>Просто в книге так красиво дурят этого Кротова, изображая базу НАТО. Этот мальчик-грузин, помощник полковника, переодетый в американскую форму (!!!) протягивает Кротову пачку Мальборо, тот, некурящий (!), берет сигарету, наклоняется к зажигалке и читает на пачке "Минздрав предупреждает - курение опасно для вашего здоровья".

На пачке было написано:
"Произведено на табачном комбинате "ЯВА" по лицензии фирмы "Филипп Морис" "

С уважением,
От Pavel
К Leopan (03.10.2007 18:27:17)
Дата 03.10.2007 18:53:11

Re: Сериал "Противостояние"

Доброго времени суток!
>Просто в книге так красиво дурят этого Кротова, изображая базу НАТО. Этот мальчик-грузин, помощник полковника, переодетый в американскую форму (!!!) протягивает Кротову пачку Мальборо, тот, некурящий (!), берет сигарету, наклоняется к зажигалке и читает на пачке "Минздрав предупреждает - курение опасно для вашего здоровья".
Мне тоже бумажный вариант больше нравился и в филме бы смотрелся хорошо.
>А вариант, который вошел в фильм Кротов, как раз отбросил и заложников не захватывал, он захватил самолет в воздухе.
А разве вообще не на земле, до взлета его группа захвата и взяла тепленького ИМХО.
>А в Ваших выводах есть зрелое зерно. Два захвата самолетов в СССР навсегда остались в памяти - это Бразинскасы и "Семионы" - слищком дорого сие обходилось.
Семионы-Овечкины действительно позже были, но и без этого бывало, под Питером сионисты пытались, правда неудачно, но вышку кое-кто схлопотал, Ту-104 еще взорвался в воздухе от бомбы террориста-сопровождающий мент по нему выстрелил, а она сработала и самолет пополам.
С уважением! Павел.
От wolfschanze
К Leopan (03.10.2007 18:27:17)
Дата 03.10.2007 18:33:27

Re: Сериал "Противостояние"


>А в Ваших выводах есть зрелое зерно. Два захвата самолетов в СССР навсегда остались в памяти - это Бразинскасы и "Семионы" - слищком дорого сие обходилось.
--Ну Симеоны пзже были, тут ближе 1983, захват самолета в Тбилиси
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Cat
К Tallinec (03.10.2007 16:38:15)
Дата 03.10.2007 17:32:14

Ну до этого эпопея с "Резидентом" уже была

...тоже "жил, работал", ничего в принципе нового...
От Keilformation
К Tallinec (03.10.2007 16:38:15)
Дата 03.10.2007 17:30:14

Re: Сериал "Противостояние"

Противостояние - фильм созданный для зондажа и подготовки "андроповских" реформ. Очень много про необходимость укрепления трудовой дисциплины в том числе с помощью премий и даже про мелкую частную собственность в сфере обслуживания.

С уважением,
Keilformation
От wolfschanze
К Keilformation (03.10.2007 17:30:14)
Дата 03.10.2007 17:40:07

Re: Сериал "Противостояние"

>Противостояние - фильм созданный для зондажа и подготовки "андроповских" реформ. Очень много про необходимость укрепления трудовой дисциплины в том числе с помощью премий и даже про мелкую частную собственность в сфере обслуживания.
--Угу, именно поэтому он был снят в 1985 г.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Keilformation
К wolfschanze (03.10.2007 17:40:07)
Дата 03.10.2007 17:47:16

Действительно, лопухнулся

Но начали то снимать раньше :-)
От wolfschanze
К Keilformation (03.10.2007 17:47:16)
Дата 03.10.2007 17:53:20

Re: Действительно, лопухнулся

>Но начали то снимать раньше :-)
--Андропов умер в феврале 84-го
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От ЖУР
К Keilformation (03.10.2007 17:30:14)
Дата 03.10.2007 17:33:58

"Иногда банан – это просто банан" (с) З.Фрейд (-)
От Евгений Дриг
К ЖУР (03.10.2007 17:33:58)
Дата 04.10.2007 08:14:40

Дело, разумеется, не в Андропове.

Но эти вставки есть и режут глаз.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Pavel
К Tallinec (03.10.2007 16:38:15)
Дата 03.10.2007 17:15:41

Re: Сериал "Противостояние"

Доброго времени суток!
>Скажите-полежал ли сериал на полке, менялся ли под давлением цензуры сюжет, пришлось ли что-то из сериала вырезать?
Так "Противостояние" перед этим в "Огоньке" печаталось и вроде ничего такого.
С уважением! Павел.