От Ыукп
К All
Дата 05.10.2007 14:21:50
Рубрики Современность;

В армии будут давать пиво

Вроде до 1 апреля далеко
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200710051810102

ПИВО ДЛЯ СОЛДАТА

ОЕННЫЕ МЕДИКИ РЕКОМЕНДУЮТ ПЕРЕСМОТРЕТЬ АРМЕЙСКИЙ РАЦИОН
По сведениям "Труда", со дня на день министр обороны РФ Анатолий Сердюков утвердит новые нормы питания военнослужащих. Солдатский харч генералы намерены улучшить с 1 января 2008 года. Хотя, судя по деньгам, не сильно и разбежишься. Стоимость общевойскового пайка возрастет на 13 рублей и составит всего 80 рублей в сутки. Но главная сенсация: военные медики рекомендуют дополнить общевойсковой паек пивом!

За комментарием редакция обратилась к главному диетологу Министерства обороны РФ (он же - начальник научно-исследовательского отдела питания и водоснабжения Военно-медицинской академии им. Кирова) полковнику медицинской службы Павлу Панову.

- Павел Борисович, это не шутка? Представляю реакцию командиров! Всю жизнь боролись с пьянством среди подчиненных, а тут рушатся устои...

- Ничего не рушится. Вспомните знаменитые фронтовые "сто граммов". Кстати, выдавать их стали не в Великую Отечественную, а во время советско-финской войны. Никак не могли взломать неприступную "Линию Маннергейма". А после того как нарком обороны Ворошилов прислушался к советам медиков и бойцы стали получать эти самые "сто граммов", ситуация на фронте коренным образом поменялась.

- "Принявших на грудь" легче поднимать в атаку?

- Дело не в этом. Водка в небольших количествах способствует укреплению защитных свойств организма. Спросите любого фронтовика: на войне простудные заболевания были очень редки. Первым же в России ввел спиртное в солдатскую кухню Петр I. И не потому, что сам был любитель выпить. Понимал, что без водки тяжелым физическим трудом, вроде подъема парусов, перетаскивания пушек и ядер, заниматься невозможно. А когда у Российской армии кончились победы? В Афганистане и во все последующие "сухие" для армии годы.

- Так пиво для солдат - рекомендация Военно-медицинской академии?

- Да. Объяснять, почему полезно пиво солдату я буду как профессионал в области питания - без бытового морализаторства. Употребление 1-1,5 литра пива в день практически полностью удовлетворяет потребность человека в витаминах В2, В6, РР, С и других, а также в большинстве микроэлементов. Кроме того, способствует коррекции патологических состояний организма, возникающих при воздействии неблагоприятных и экстремальных факторов службы. С той же целью в рацион подводников давно включили сухое вино, и никто из командиров не делает при этом страшные глаза. Наиболее целесообразно употреблять пиво 3 - 4 раза в день. Речь не идет о крепком напитке. Существует еще и слабоалкогольное пиво, и безалкогольное. И совсем не обязательно давать его всем солдатам. Надо исходить из условий службы. Те, которые служат в жарком климате, в горах, сейчас утоляют жажду водой, причем выпивают по 6 - 7 литров в день. Это очень вредно. Пиво, те же 1-1,5 литра, и жажду эффективнее утолит, и желудок будет в порядке. Точно так же в ряде случаев вместо масла лучше съесть кусочек сала, вместо молока попить йогурта. Пиво пока по нашей рекомендации не вошло в солдатский рацион, но рано или поздно, думаю, появится.

- Что еще можете сказать о новинках армейского стола?

- Многие удивятся, но нынешний общевойсковой паек избыточен по калорийности. Изменения, которые в нем произойдут, меняют баланс питания в лучшую сторону. Например, впервые солдатам будут давать сыр. Вместо 200 граммов мяса в сутки теперь положено 250. На пользу и некоторое снижение доли мучных изделий и увеличение - молочных продуктов и соков. Исключены из всех видов пайков животные жиры. А вот паек подводников, с моей точки зрения, остается неправильным. Он не учитывает специфики службы. Люди мало двигаются, почти не имеют физических нагрузок. Нельзя их закармливать. Большинство подводников страдает переизбытком веса.

- Что предлагаете?

- Не только в подводный паек, но и во все остальные надо вводить специально разработанные для военных сухие питательные витаминизированные смеси. Во все армиях ведущих мировых стран переходят на них. Скажем, перешли американцы в Афганистане и Ираке. Развел в стакане горячей воды пакетик смести - и считай полноценно подкрепился. Или такой пример. Сейчас в войсках, чтобы подкормить солдат, призванных с дефицитом массы тела, дают им полуторный или даже двойной обычный паек. Сидит парень и уминает кашу миска за миской. Если бы ему давали сухую смесь, то он бы за неделю пришел в норму. А ныне надо ждать месяц и более - и это при грядущем-то переходе на годичную службу по призыву.


СУТОЧНЫЙ СОЛДАТСКИЙ ПАЕК С 1 ЯНВАРЯ 2008 Г.

Мучные изделия - 700 г (-50)

Картофель - 600 г (без изменений)

Мясо - 250 г (+50)

Рыба - 120 (без изменений)

Макароны - 30 г (-10)

Масло сл. - 45 г (+15)

Молоко - 150 (+50)

Суточный флотский паек

в эпоху Петра I

Мясо, говядина - 100 г

Мясо, свинина - 100 г

Сухари - 600 г

Масло сл. - 100 г

Пиво - 3 л

Водка - 70 г


А КАК У НИХ?

По калорийности нормы питания военнослужащих в различных странах мало отличаются от наших. Зато сильно сказываются традиции и обычаи местной кулинарии. В мусульманских странах из пайка исключена свинина. В странах Юго-Восточной Азии основу солдатского рациона составляет рис. Для Великобритании характерно умеренное потребление хлеба (340 г в сутки), основную часть составляют молочные и мясные продукты, обязателен десерт.

В США в состав общевойскового пайка входит мороженое. Солдатский и офицерский рационы ничем не отличаются друг от друга.

В Австралии военнослужащим полагается красная рыба. В Италии - пицца по выбору и спагетти. В некоторых странах в рацион входят спиртные напитки, разумеется, в умеренных дозах и исключительно за ужином. В Англии это ром. В Чехии - бутылка или кружка пива. Одно время солдатам французских колониальных войск выдавали абсент - для профилактики малярии и дизентерии, дезинфекции питьевой воды. Но потом опасный для здоровья абсент заменили на сухое вино.


От П К
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 06.10.2007 10:33:43

Безалкогольным оно будет. ИМХО. На гражданке-то сбыт его невелик. (-)
От Nachtwolf
К П К (06.10.2007 10:33:43)
Дата 06.10.2007 13:52:45

"Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине" (с)

Второй шаг тоже делать будут ? :-)
От Antenna
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 20:16:09

Боюсь представить каким оно дойдет до солдата. (-)
От Konsnantin175
К Antenna (05.10.2007 20:16:09)
Дата 05.10.2007 21:46:59

Re: Боюсь представить...

До молодого бойца вообще не дойдет.
А вообще, идея нормальная. Ведь выдавали спокон веку советским матросам-подводникам вино. Почему бы и солдату кружку пива не предложить?
В банках нельзя - деды отберут.
От Zevs
К Konsnantin175 (05.10.2007 21:46:59)
Дата 06.10.2007 03:25:35

Re: Боюсь представить...

Ave!
>А вообще, идея нормальная. Ведь выдавали спокон веку советским матросам-подводникам вино. Почему бы и солдату кружку пива не предложить?
>В банках нельзя - деды отберут.

А кружку на нелёгком пути по кухне -- разбавят. :)

Vale!
От Кэп-БИУС
К Konsnantin175 (05.10.2007 21:46:59)
Дата 06.10.2007 00:58:01

Re: Боюсь представить...

японские кусачики!
Как задолбали вы со своими подводниками и вином. Да от радиации его в основном дают! Если завидуете - милости просю!
А вооще дурной вопрос - дело не в продуктах - а в поваре! (Даже хорошо разогретые помои остаются помоями). Оттого командиры ПЛ весьма тщательно отбирали кока и кокшу - шоб руки росли откуда надо и скус был!
А ежели бойца насильно поваренком сделали, он вам из мяса такое отчебучит - что не тока есть - смотреть тошно будет.
Э-хе, вино, мать, подавай...
КЭП
От Кэп-БИУС
К Кэп-БИУС (06.10.2007 00:58:01)
Дата 06.10.2007 01:01:38

Re: Боюсь представить...

А вооще, чтобы иметь представление, отчего это одним картошку, а другим - капусту помимо норм выдачи следует озаботиться знанием норм замены продуктов и их пропорциями. Вот тады и можно вороватых пр-щиков и иже с ними к ногтю придавливать. Там, кстати, указывается, что можно менять, а что никак нельзя.
КЭП
От Евгений Дриг
К Konsnantin175 (05.10.2007 21:46:59)
Дата 06.10.2007 00:52:41

Re: Боюсь представить...

>До молодого бойца вообще не дойдет.
>А вообще, идея нормальная. Ведь выдавали спокон веку советским матросам-подводникам вино. Почему бы и солдату кружку пива не предложить?
>В банках нельзя - деды отберут.

А кружку деды не оберут??

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Konsnantin175
К Евгений Дриг (06.10.2007 00:52:41)
Дата 06.10.2007 04:06:18

Re: Боюсь представить...

>А кружку деды не оберут??

Деды и деньги и шоколадку от мамы отберут. Так что ж, не давать и денег и посылку не слать?
От Konsnantin175
К Konsnantin175 (06.10.2007 04:06:18)
Дата 06.10.2007 04:20:52

Re: Боюсь представить...

>>А кружку деды не отберут??
Поначалу, с непривычки будут отбирать. А потом привыкнут и не будут.
На лодках годки (т.е. деды) иногда сливали себе вино, но это редкий беспредел. В основном не отбирали. А там ведь не только вино, там - шоколад, икра, варенье из лепестков роз, былыки всякие рыбные и мясные. Сгущенка (и молоко и какао).
В ПМТО - манго, апельсины, бананы и пр.
На боевой службе не отбирают. Отбирают обычно разопсевшие от долгого стояния в базе. Типа, с завода лодка вышла. Там мрак конечно. А если активно плавает, то там уже отношения другие.
От Бурдюк
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 19:43:49

Re: В армии...

Посещая военно-морскую академию ГДР (4-ая Флотилия)около Штральзунда (на Рюгене) в 1982 были потрясены (акцент делаю на множественное число--нас человек 20 было), когда дневальный в ротном помещении встал (также обращаю внимание) из-за своей конторки, на которой стояла...початая бутылочка пива. Вопросов ни у кого (кроме нас) не было. В реальности же, по-существу--кормёжка пехотных подразделений что в СССР и тем более в нынешней РФ--это скотство к личному составу, неуважение к людям. Свои доводы диетологи и специалисты по питанию могут засунуть себе...Ни разу не встречал, за исключением консервированных каш, входящих в сухпайки, ни одного нормального продукта для солдата. Благо если в подразделении были свой огород и свинарник. Ситуация сия в соввремя была известна на верху. Именно поэтому, например, Андропов ещё в 1969 (ЕМНИП) выпустил приказ "Об Улучшении Стола Л.С. Пограничных Войск" на основании местных ресурсов, дав карт-бланш пограничным подразделениям пользоваться официально локальными богатствами--поэтому нормальным явлением были на столе у моряков и солдат ПВ осетрина и кабанятина в КЗАПО, на Камчатке--лосось, грибы, гребешки и крабы. Варенья из жимолости варили. Не всегда--но были и достаточно часто сии продукты на столе!!! Флот--это, конечно, несколько иное--особо на БС вышел и пошло-поехало: соки, сушки, вобла, свой хлеб (корабельный)--это вообще сказка!! Погранцы же и подплав--это вообще отдельная история!!! Народ на стратегах как с БС придёт--рожи нажратые, все одутые:))) На жареной печёнке то с жареной картошкой чёж не нажрать то. У Погранцов 2-3 ранга вообще бортаж в распоряжении был. Вообще надо полностью менять подход к питанию солдата (матроса) в ВС, только никому это не нужно, увы:((
От FLayer
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 18:18:39

А почему никто не вспоминает

эталон синего цвета - порошковую картошку на воде, примерзшую к тарелке?
А молоко, насколько помню - использовалась сгущенка для приготовления каши.
От Le Bodin
К FLayer (05.10.2007 18:18:39)
Дата 05.10.2007 19:03:42

Re: А почему...

На гражданке конечно не будешь есть то что в Армии за положняк.Под конец вахты на Форпосте чай и макароны пресные за щастье.
От АКМ
К FLayer (05.10.2007 18:18:39)
Дата 05.10.2007 18:43:29

Re: А почему...

>эталон синего цвета - порошковую картошку на воде, примерзшую к тарелке?
>А молоко, насколько помню - использовалась сгущенка для приготовления каши.

у нас порошковой картошки не было. было порошковое молоко, на нем кашу и варили, манную.
А вообще я после армии никакие каши теперь есть не могу. А также кабачковую икру. Это, когда в полевых условиях, не очень удобно.

"Я столько овсяной каши съел, что лошадям в глаза смотреть стыдно". (ТМ)
От Поручик Баранов
К FLayer (05.10.2007 18:18:39)
Дата 05.10.2007 18:43:01

Re: А почему...

Добрый день!
>эталон синего цвета - порошковую картошку на воде, примерзшую к тарелке?
>А молоко, насколько помню - использовалась сгущенка для приготовления каши.

Эту картошку мы есть не могли. И не ели. А, поскольку есть хотелось - за забор и в самоволку, до ближайшего магазина. Правда, там, кроме минтая в консервах, практически ничего не было тоже (1989 г.)

С уважением, Поручик
От Дмитрий Ховратович
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 17:49:50

250 граммов мяса - это гы-гы-гы


>СУТОЧНЫЙ СОЛДАТСКИЙ ПАЕК С 1 ЯНВАРЯ 2008 Г.
....
>Мясо - 250 г (+50)


Возможно за последние пару лет что-то изменилось, но когда я был на сборах, из мяса нам полагалось загадочная жидкая субстанция, проходившая под кодовым названием "дрищ". Иногда там можно было разглядеть жилы и кусочки кожи.

Причем, замечу, та часть была в большом городе, а не в тундре.
От DM
К Дмитрий Ховратович (05.10.2007 17:49:50)
Дата 05.10.2007 17:55:19

Re: 250 граммов...


>>СУТОЧНЫЙ СОЛДАТСКИЙ ПАЕК С 1 ЯНВАРЯ 2008 Г.
>....
>>Мясо - 250 г (+50)
>

>Возможно за последние пару лет что-то изменилось, но когда я был на сборах, из мяса нам полагалось загадочная жидкая субстанция, проходившая под кодовым названием "дрищ". Иногда там можно было разглядеть жилы и кусочки кожи.

У нас вместа мяса обычно было вареное сало с небольшими мясными прожилками :) Свиноферма в часи была своя, и когда резали кабанчика филе естественно отправлялось домой к офицерам :)
От Дмитрий Ховратович
К DM (05.10.2007 17:55:19)
Дата 06.10.2007 02:29:59

Re: 250 граммов...


>
>У нас вместа мяса обычно было вареное сало с небольшими мясными прожилками :) Свиноферма в часи была своя, и когда резали кабанчика филе естественно отправлялось домой к офицерам :)

Суп из сала - безусловно, очень уважаемое и почитаемое блюдо. Почти как сечка.
От Кантри
К Дмитрий Ховратович (06.10.2007 02:29:59)
Дата 06.10.2007 14:12:23

Re: 250 граммов...


>Суп из сала - безусловно, очень уважаемое и почитаемое блюдо. Почти как сечка.

Доброго времени суток.
Разговаривал со звероловами на Дальнем Востоке. Любимая еда зимой в тайге - топленое сало (звериное) и куски хлеба в той же похлебке. Топится на костре и потребляется в раз (привычными людьми, конечно). Энергии - за глаза и за уши.
Рецепта не знаю. Давно было, и попробовать я не решился.
От Thorn
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 15:33:36

Re: В армии...

>Вроде до 1 апреля далеко
> http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200710051810102

>ПИВО ДЛЯ СОЛДАТА

>ОЕННЫЕ МЕДИКИ РЕКОМЕНДУЮТ ПЕРЕСМОТРЕТЬ АРМЕЙСКИЙ РАЦИОН
>По сведениям "Труда", со дня на день министр обороны РФ Анатолий Сердюков утвердит новые нормы питания военнослужащих. Солдатский харч генералы намерены улучшить с 1 января 2008 года. Хотя, судя по деньгам, не сильно и разбежишься. Стоимость общевойскового пайка возрастет на 13 рублей и составит всего 80 рублей в сутки. Но главная сенсация: военные медики рекомендуют дополнить общевойсковой паек пивом!

>За комментарием редакция обратилась к главному диетологу Министерства обороны РФ (он же - начальник научно-исследовательского отдела питания и водоснабжения Военно-медицинской академии им. Кирова) полковнику медицинской службы Павлу Панову.

>- Павел Борисович, это не шутка? Представляю реакцию командиров! Всю жизнь боролись с пьянством среди подчиненных, а тут рушатся устои...

>- Ничего не рушится. Вспомните знаменитые фронтовые "сто граммов". Кстати, выдавать их стали не в Великую Отечественную, а во время советско-финской войны. Никак не могли взломать неприступную "Линию Маннергейма". А после того как нарком обороны Ворошилов прислушался к советам медиков и бойцы стали получать эти самые "сто граммов", ситуация на фронте коренным образом поменялась.

>- "Принявших на грудь" легче поднимать в атаку?

>- Дело не в этом. Водка в небольших количествах способствует укреплению защитных свойств организма. Спросите любого фронтовика: на войне простудные заболевания были очень редки. Первым же в России ввел спиртное в солдатскую кухню Петр I. И не потому, что сам был любитель выпить. Понимал, что без водки тяжелым физическим трудом, вроде подъема парусов, перетаскивания пушек и ядер, заниматься невозможно. А когда у Российской армии кончились победы? В Афганистане и во все последующие "сухие" для армии годы.

>- Так пиво для солдат - рекомендация Военно-медицинской академии?

>- Да. Объяснять, почему полезно пиво солдату я буду как профессионал в области питания - без бытового морализаторства. Употребление 1-1,5 литра пива в день практически полностью удовлетворяет потребность человека в витаминах В2, В6, РР, С и других, а также в большинстве микроэлементов. Кроме того, способствует коррекции патологических состояний организма, возникающих при воздействии неблагоприятных и экстремальных факторов службы. С той же целью в рацион подводников давно включили сухое вино, и никто из командиров не делает при этом страшные глаза. Наиболее целесообразно употреблять пиво 3 - 4 раза в день. Речь не идет о крепком напитке. Существует еще и слабоалкогольное пиво, и безалкогольное. И совсем не обязательно давать его всем солдатам. Надо исходить из условий службы. Те, которые служат в жарком климате, в горах, сейчас утоляют жажду водой, причем выпивают по 6 - 7 литров в день. Это очень вредно. Пиво, те же 1-1,5 литра, и жажду эффективнее утолит, и желудок будет в порядке. Точно так же в ряде случаев вместо масла лучше съесть кусочек сала, вместо молока попить йогурта. Пиво пока по нашей рекомендации не вошло в солдатский рацион, но рано или поздно, думаю, появится.

>- Что еще можете сказать о новинках армейского стола?

>- Многие удивятся, но нынешний общевойсковой паек избыточен по калорийности. Изменения, которые в нем произойдут, меняют баланс питания в лучшую сторону. Например, впервые солдатам будут давать сыр. Вместо 200 граммов мяса в сутки теперь положено 250. На пользу и некоторое снижение доли мучных изделий и увеличение - молочных продуктов и соков. Исключены из всех видов пайков животные жиры. А вот паек подводников, с моей точки зрения, остается неправильным. Он не учитывает специфики службы. Люди мало двигаются, почти не имеют физических нагрузок. Нельзя их закармливать. Большинство подводников страдает переизбытком веса.

>- Что предлагаете?

>- Не только в подводный паек, но и во все остальные надо вводить специально разработанные для военных сухие питательные витаминизированные смеси. Во все армиях ведущих мировых стран переходят на них. Скажем, перешли американцы в Афганистане и Ираке. Развел в стакане горячей воды пакетик смести - и считай полноценно подкрепился. Или такой пример. Сейчас в войсках, чтобы подкормить солдат, призванных с дефицитом массы тела, дают им полуторный или даже двойной обычный паек. Сидит парень и уминает кашу миска за миской. Если бы ему давали сухую смесь, то он бы за неделю пришел в норму. А ныне надо ждать месяц и более - и это при грядущем-то переходе на годичную службу по призыву.


>СУТОЧНЫЙ СОЛДАТСКИЙ ПАЕК С 1 ЯНВАРЯ 2008 Г.

>Мучные изделия - 700 г (-50)

>Картофель - 600 г (без изменений)

>Мясо - 250 г (+50)

>Рыба - 120 (без изменений)

>Макароны - 30 г (-10)

>Масло сл. - 45 г (+15)

>Молоко - 150 (+50)

>Суточный флотский паек

>в эпоху Петра I

>Мясо, говядина - 100 г

>Мясо, свинина - 100 г

>Сухари - 600 г

>Масло сл. - 100 г

>Пиво - 3 л

>Водка - 70 г


>А КАК У НИХ?

>По калорийности нормы питания военнослужащих в различных странах мало отличаются от наших. Зато сильно сказываются традиции и обычаи местной кулинарии. В мусульманских странах из пайка исключена свинина. В странах Юго-Восточной Азии основу солдатского рациона составляет рис. Для Великобритании характерно умеренное потребление хлеба (340 г в сутки), основную часть составляют молочные и мясные продукты, обязателен десерт.

>В США в состав общевойскового пайка входит мороженое. Солдатский и офицерский рационы ничем не отличаются друг от друга.

>В Австралии военнослужащим полагается красная рыба. В Италии - пицца по выбору и спагетти. В некоторых странах в рацион входят спиртные напитки, разумеется, в умеренных дозах и исключительно за ужином. В Англии это ром. В Чехии - бутылка или кружка пива. Одно время солдатам французских колониальных войск выдавали абсент - для профилактики малярии и дизентерии, дезинфекции питьевой воды. Но потом опасный для здоровья абсент заменили на сухое вино.


Был такой експеримент в начле 90-тых в Болгари. Задержался несколько дней. Конечно одну бутылку пит некому не опасно. Но пили 10-20 бутылков.!

От Администрация (Андю)
К Thorn (05.10.2007 15:33:36)
Дата 05.10.2007 16:24:42

Чистите ваши сообщения от ненужных цитат, пож-та !!! 1 день р/о. (-)
От Александр Стукалин
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 15:28:43

Сердюков все утвердил, никакого пива там нет, -- говорят официально в МО РФ. (-)
От Дмитрий Козырев
К Александр Стукалин (05.10.2007 15:28:43)
Дата 05.10.2007 15:37:31

Мне тоже как топоказалось что тезисы не связаны между собой

1-ый тезис:
"По сведениям "Труда", со дня на день министр обороны РФ Анатолий Сердюков утвердит новые нормы питания военнослужащих. Солдатский харч генералы намерены улучшить с 1 января 2008 года. "

2-ой тезис: "Но главная сенсация: военные медики рекомендуют дополнить общевойсковой паек пивом!"

явной связи между тезисами нет, но наброс удался и далее идет пафосно стебное интервью в лучших традициях бульварных газет.

Что не сделаешь в борьбе за тираж, правда Александр? :)
От Km
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 15:11:16

Re: В армии...

Добрый день!

>Суточный флотский паек

>в эпоху Петра I

>Мясо, говядина - 100 г

>Мясо, свинина - 100 г

>Сухари - 600 г

>Масло сл. - 100 г

>Пиво - 3 л

>Водка - 70 г


>А КАК У НИХ?


Флотский недельный паек в Великобритании по нормам 1808 г.
Сухари – 3,2 кг
Пиво – 31,8 л
Говядина – 1,8 кг
Свинина – 0,9 кг
Бобы – 1,1 л
Овсянка – 0,9 л
Сахар – 170 г
Масло – 170 г
Сыр – 340 г



С уважением, КМ
От Kimsky
К Km (05.10.2007 15:11:16)
Дата 05.10.2007 22:49:50

У французов в начале века

из бакалеи -

в армии - солдат - в год 26 литров вина, 50 литров пива или сидра, 1095 сигарет, 52 сигары, 3 кило табака, 2.4 кило кофе.

на флоте - матрос - 40 литров вина, 13 литров крепких напитков, 3 кило жевательного табака, 10 кило табака, 130 сигар, 3.3 кило кофе.
От ZLO
К Km (05.10.2007 15:11:16)
Дата 05.10.2007 16:26:55

Re: В армии...

>Флотский недельный паек в Великобритании по нормам 1808 г.
>Сухари – 3,2 кг
>Пиво – 31,8 л
>Говядина – 1,8 кг
>Свинина – 0,9 кг
>Бобы – 1,1 л
>Овсянка – 0,9 л
>Сахар – 170 г
>Масло – 170 г
>Сыр – 340 г

Пивка немало :)...

Паек военнопленного в тюрме Единбургского замка:

1100 г пива
680 г хлеба
340 г говядины
340 мл (0,5 пинты) гороха на два дня
110 г масла и 170 г сыра по воскресениям вместо мяса

Американсам, которые тогда на правах пиратов сидели:
560 г хлеба.
От генерал Чарнота
К ZLO (05.10.2007 16:26:55)
Дата 05.10.2007 17:06:57

Re: В армии...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Паек военнопленного в тюрме Единбургского замка:

>1100 г пива
>680 г хлеба
>340 г говядины
>340 мл (0,5 пинты) гороха на два дня
>110 г масла и 170 г сыра по воскресениям вместо мяса

Мблин...
А как туда попасть?
Фтюрму то енту? На такой паёк?
Скажити, пажалуйста, а?
От Константин Федченко
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 15:01:37

сравним

>СУТОЧНЫЙ СОЛДАТСКИЙ ПАЕК С 1 ЯНВАРЯ 2008 Г.
>Мучные изделия - 700 г (-50)
>Картофель - 600 г (без изменений)
>Мясо - 250 г (+50)
>Рыба - 120 (без изменений)
>Макароны - 30 г (-10)
>Масло сл. - 45 г (+15)
>Молоко - 150 (+50)

суточный красноармейский паек с 1.6.1941
хлеб и мучные изделия 880-980 г (от сезона)
крупа разная - 140 г
картофель - 500 г
другие овощи - 320 г
мясо - 150 г
рыба - 100 г
макароны - 30 г
жиры - 50 г (комбижир, сало, масло раст.)
молока нет.



С уважением
От Zevs
К Константин Федченко (05.10.2007 15:01:37)
Дата 06.10.2007 03:17:07

Re: сравним

Ave!

По сравнению с красноармейским, современный паёк выигрывает по белкам и проигрывает по углеводам, что, в общем-то, правильно.

Vale!
От Геннадий
К Константин Федченко (05.10.2007 15:01:37)
Дата 06.10.2007 03:05:39

Re: сравним

>>СУТОЧНЫЙ СОЛДАТСКИЙ ПАЕК С 1 ЯНВАРЯ 2008 Г.
>>Мучные изделия - 700 г (-50)
>>Картофель - 600 г (без изменений)
>>Мясо - 250 г (+50)
>>Рыба - 120 (без изменений)
>>Макароны - 30 г (-10)
>>Масло сл. - 45 г (+15)
>>Молоко - 150 (+50)
>
>суточный красноармейский паек с 1.6.1941
>хлеб и мучные изделия 880-980 г (от сезона)
>крупа разная - 140 г
>картофель - 500 г
>другие овощи - 320 г
>мясо - 150 г
>рыба - 100 г
>макароны - 30 г
>жиры - 50 г (комбижир, сало, масло раст.)
>молока нет.

Вот потому в армии самым актуальным девизом было "Молочка бы с булочкой - да на печку с дурочкой". А любимым полдником (перекусить между обедом и ужином) - батончик с литровым пакетом молока.

И до кучи - среднее потребление основных продуктов питания в России в 2005 по данным faostat.fao.org.
(граммов в день)

Зерновые - 480
Картофель - 390
Бобовые - 5
Овощи - 301
Фрукты - 187
Мясо - 118
Молоко - 507
Рыба - 47
От инженегр
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 14:54:48

Пивные "короли" озаботились тем, что стали меньше употреблять их продукцию?

Или просто ищут дополнительный рынок?Алексей Андреев
От Nett
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 14:51:01

А сейчас его в армии не пьют?! :-) (-)
От RTY
К Nett (05.10.2007 14:51:01)
Дата 05.10.2007 18:40:36

Re: Вы не поняли :-)

Пьют в основном водку.
Решили попробовать с пивом :-))))))))).
От Евгений Дриг
К RTY (05.10.2007 18:40:36)
Дата 05.10.2007 18:56:43

Кстати, у нас в части пили в основном пиво. (-)
От Михаил
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 14:39:25

Re: В армии...

>- Никак не могли взломать неприступную "Линию Маннергейма". А после того как нарком обороны Ворошилов прислушался к советам медиков и бойцы стали получать эти самые "сто граммов", ситуация на фронте коренным образом поменялась.

Вот читаешь такое и думаешь...
От Nachtwolf
К Михаил (05.10.2007 14:39:25)
Дата 05.10.2007 20:07:25

А если бы не пожлобились, и не 100, а сразу 200 стали выдавать,

то не то что до Выборга, до Копенгагена дошли бы за месяц. :-)
От генерал Чарнота
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 14:36:06

Re: В армии...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>СУТОЧНЫЙ СОЛДАТСКИЙ ПАЕК С 1 ЯНВАРЯ 2008 Г.

>Мучные изделия - 700 г (-50)
>Картофель - 600 г (без изменений)
>Мясо - 250 г (+50)
>Рыба - 120 (без изменений)
>Макароны - 30 г (-10)
>Масло сл. - 45 г (+15)
>Молоко - 150 (+50)

Вот тока интересно, видит в реале сейчас солдат эти 200 г мяса, 120 г рыбы и 100 г молока, или - нет.
От Евгений Дриг
К генерал Чарнота (05.10.2007 14:36:06)
Дата 05.10.2007 15:55:39

Re: В армии...

>Вот тока интересно, видит в реале сейчас солдат эти 200 г мяса, 120 г рыбы и 100 г молока, или - нет.

Разумеется, видит. Жареная рыба с картошкой - основное блюдо на ужин, а каша с мясным бульоном (и мясом) - на завтрак.
В обоих частях, где я служил, было именно так. Только в первой рыбой была мелкая камбала - кожа да кости, а во второй - скумбрия.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От АКМ
К Евгений Дриг (05.10.2007 15:55:39)
Дата 05.10.2007 16:20:43

Re: В армии...

>>Вот тока интересно, видит в реале сейчас солдат эти 200 г мяса, 120 г рыбы и 100 г молока, или - нет.
>
>Разумеется, видит. Жареная рыба с картошкой - основное блюдо на ужин, а каша с мясным бульоном (и мясом) - на завтрак.
>В обоих частях, где я служил, было именно так. Только в первой рыбой была мелкая камбала - кожа да кости, а во второй - скумбрия.

>Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся

Рыба и мясо были обязательны каждый день. Если рацион и урезался, то только в крупных частях за счет воровства обслуживающего персонала. Плохо было только по весне, когда годовые запасы кончались и кормили варенной квашенной капустой. Есть ее невозможно, поэтому съедали только кусок рыбы и бутерброд с чаем.
Служил в середине 90-ых, в разгар рыночных реформ и отсутствия финансирования армии. Поправился на 10 кг.
От генерал Чарнота
К АКМ (05.10.2007 16:20:43)
Дата 05.10.2007 17:12:33

Re: В армии...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Рыба и мясо были обязательны каждый день. Если рацион и урезался, то только в крупных частях за счет воровства обслуживающего персонала. Плохо было только по весне, когда годовые запасы кончались и кормили варенной квашенной капустой. Есть ее невозможно, поэтому съедали только кусок рыбы и бутерброд с чаем.

Угу. Оно - ВСЁ обязательно, тока скока его в солдата попадает?
В учебке в Павлограде (порядка 2,5 тыс. солдат) в 87 г. давали одну рыбу (хек, типа) на рыло один-два раза в день.
Попал в полк (ок. 600 солдат и сержантов) - такая-же рыбёшка делилась на 4-6 чел.
Мясо: в Павлограде кусок большой (примерно, 4*4*4 см), но в нём 95 процентов - сало.
В полку - сала нет, но кусок - 1*1*4 см.

Ну, полковая квашенная капуста - к весне это было НЕЧТО.
Мимо квашпункта ближе 20 м пройти было нельзя - воняло.
От Bronevik
К генерал Чарнота (05.10.2007 17:12:33)
Дата 05.10.2007 17:23:21

Re: В армии...

Доброго здравия!
>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
Не то размерчик? ;-))



>Ну, полковая квашенная капуста - к весне это было НЕЧТО.
>Мимо квашпункта ближе 20 м пройти было нельзя - воняло.

В анналы, адназначна!!! "-))


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Нартов
К Bronevik (05.10.2007 17:23:21)
Дата 05.10.2007 17:55:33

Re: В армии...

>Доброго здравия!
И вам того же.

>>Ну, полковая квашенная капуста - к весне это было НЕЧТО.
>>Мимо квашпункта ближе 20 м пройти было нельзя - воняло.
>
>В анналы, адназначна!!! "-))

Есть такое строение. Лично спускался за капустой. В ОЗК. Вонь действительно жуткая.
С уважением.
От Le Bodin
К Нартов (05.10.2007 17:55:33)
Дата 05.10.2007 18:53:01

Re: В армии...

Скажу Вам парни с какой стороны на это смотреть.Глазами солдата первого периуда и солдата четвертого.Думаю духам на камбузе вовсе не воняет.
От генерал Чарнота
К Bronevik (05.10.2007 17:23:21)
Дата 05.10.2007 17:33:24

Re: В армии...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Мимо квашпункта
>В анналы, адназначна!!! "-))

Так и называлось, правда.
И солдаты так называли, и аХвицеры.

Представляло собой небольшое бетонное строение, сарайчик эдакий.
В ём - вкопаны вертикально шесть (или восемь - не помню уже точно) бетонных труб диаметром метра полтора и высотой - метра два; пол у получившихся емкостей - забетонирован.
Вот в этих трубах заквашивали капусту. Сверху закрывали деревянными крышками.
Когда количество капусты в ёмкости уменьшалось и сверху уже было достать невозможно, ставили лестницу и спускались внутрь, надев сапоги от ОЗК.
От Antenna
К генерал Чарнота (05.10.2007 17:33:24)
Дата 05.10.2007 18:02:39

Re: В армии...

Цементный бассейн для квашения (2х3 примерно) был прямо внутри продовольственного склада, капусту силосом называли. Еще так-же солили помидоры и арбузы.
От OlegIP
К АКМ (05.10.2007 16:20:43)
Дата 05.10.2007 16:39:04

Re: В армии...

>Рыба и мясо были обязательны каждый день. Если рацион и урезался, то только в крупных частях за счет воровства обслуживающего персонала. Плохо было только по весне, когда годовые запасы кончались и кормили варенной квашенной капустой. Есть ее невозможно, поэтому съедали только кусок рыбы и бутерброд с чаем.
>Служил в середине 90-ых, в разгар рыночных реформ и отсутствия финансирования армии. Поправился на 10 кг.
Полностью идентично, только я 5кг добавил:)
От Евгений Дриг
К OlegIP (05.10.2007 16:39:04)
Дата 05.10.2007 16:44:20

Ну я - 4, правда, служил год... (-)
От Вельф
К генерал Чарнота (05.10.2007 14:36:06)
Дата 05.10.2007 14:43:56

Re: В армии...


>Вот тока интересно, видит в реале сейчас солдат эти 200 г мяса, 120 г рыбы и 100 г молока, или - нет.
Я так думаю, что это от части сильно зависит. Когда я был на сборах восемь лет назад, то нас кормили очень прилично (мы питались вместе с солдатами в части). Без особых разносолов, но мясо было и в супе, и во втором. И рыба каждый вечер. Мои коллеги по работе почти все кормежку на сборах как отвратительную. А молоко, я подозреваю, идет на суп молочный :)
С уважением,
Вельф
От Нартов
К Вельф (05.10.2007 14:43:56)
Дата 05.10.2007 18:02:29

Re: В армии...


>Я так думаю, что это от части сильно зависит. Когда я был на сборах восемь лет назад, то нас кормили очень прилично (мы питались вместе с солдатами в части). Без особых разносолов, но мясо было и в супе, и во втором. И рыба каждый вечер. Мои коллеги по работе почти все кормежку на сборах как отвратительную. А молоко, я подозреваю, идет на суп молочный :)
Действительно зависит от части и от количества поставленных на довольствие.
Я служил в НВИ и у нас было две столовые: для курсантов (тыщи на 2 харь)и для солдат (в мою бытность человек 300-400). В курсантской столовой кормили отвратно. Был очевидцем, когда повариха в присутствии дежурного осуществляла закладку продуктов в котел. Киданула туда огромный кусок масла и закрыла крышку. Офицер развернулся и ушел с чувством выполненного долга. Эта коза крышку открыла масло вытащила и все... Что успело растаять, то в котле и осталось. В нашей же столовой воровство конечно было, но микроскопических масштабов и кормили очень хорошо. За полгода поправился на 8 кило.
С уважением.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (05.10.2007 14:36:06)
Дата 05.10.2007 14:40:40

Re: В армии...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Вот тока интересно, видит в реале сейчас солдат эти 200 г мяса, 120 г рыбы и 100 г молока, или - нет.

Это не так много.
А на молоке кашу быстрее всего варят (ну или должны варить).
От Grozny Vlad
К Ыукп (05.10.2007 14:21:50)
Дата 05.10.2007 14:27:27

Водка - вдохновитель и организатор всех наших побед!

>- Дело не в этом. Водка в небольших количествах способствует укреплению защитных свойств организма. Спросите любого фронтовика: на войне простудные заболевания были очень редки. Первым же в России ввел спиртное в солдатскую кухню Петр I. И не потому, что сам был любитель выпить. Понимал, что без водки тяжелым физическим трудом, вроде подъема парусов, перетаскивания пушек и ядер, заниматься невозможно. А когда у Российской армии кончились победы? В Афганистане и во все последующие "сухие" для армии годы.

Совсем они там ВМА с ума спрыгнули...

Грозный Владислав
От Кудинов Игорь
К Grozny Vlad (05.10.2007 14:27:27)
Дата 05.10.2007 14:48:12

Re: Водка -...

>Совсем они там ВМА с ума спрыгнули...

там все хорошо с умом, с совестью туго.
Давно пора окоротить пивоваренных монстров, пока дело не дошло до школьных столовых.
От tsa
К Grozny Vlad (05.10.2007 14:27:27)
Дата 05.10.2007 14:29:43

Тем не менее.

Здравствуйте !

Тем не менее, спиртное исторически, по меньшей мере с позднего средневековья, официально входил в рацион солдат самых разных армий. И закончили с этим только к 20-му веку.
У нас сейчас подводники, например, по сию пору получают красное вино.

С уважением, tsa.
От марат
К tsa (05.10.2007 14:29:43)
Дата 05.10.2007 21:22:49

Re: Тем не...

>Здравствуйте !


>У нас сейчас подводники, например, по сию пору получают красное вино.
На ПЛ вино дают для возбуждения аппетита - в автономке от малоподвижного образа жизни, сухого воздуха, замкнутого пространства аппетит пропадает.
А что, ни кто не понимает, что один (или несколько человек) будут выпивать всю норму алкоголя, чтобы торкнуло, а другие на следующий день и так далее?
с уважением, Марат

>С уважением, tsa.
От Grozny Vlad
К tsa (05.10.2007 14:29:43)
Дата 05.10.2007 14:33:23

Re: Тем не...

>Тем не менее, спиртное исторически, по меньшей мере с позднего средневековья, официально входил в рацион солдат самых разных армий. И закончили с этим только к 20-му веку.
>У нас сейчас подводники, например, по сию пору получают красное вино.

Но согласитесь, что это не повод для того, чтобы делать такие далеко идущие выводы.
Телесные наказаня тоже отменили не очень давно, а ведь и с поротой задницей тоже побеждали.

Грозный Владислав
От badger
К Grozny Vlad (05.10.2007 14:33:23)
Дата 05.10.2007 18:12:04

Re: Тем не...

>У нас сейчас подводники, например, по сию пору получают красное вино.

Только в походе кажеться, или при сидении на бербазе тоже ?
От Михаил Денисов
К tsa (05.10.2007 14:29:43)
Дата 05.10.2007 14:31:29

Re: Тем не...

День добрый
>Здравствуйте !

>Тем не менее, спиртное исторически, по меньшей мере с позднего средневековья, официально входил в рацион солдат самых разных армий. И закончили с этим только к 20-му веку.
------------
спиртное входило в рацион самых разных армий с начала времен :)) Что же касаемо вина в средневековье - то им воду дезинфицировали или просто пили вместо воды.


>С уважением, tsa.
Денисов