От Кэп-БИУС
К БорисК
Дата 07.10.2007 14:15:27
Рубрики 1917-1939;

Re: Гитлер много...

Первое - посланник Польши в Иране - ну явно не деревенский дурачок.
Второе - припомните историю Мюнхена и Тешин.
Третье - Польша действительно не желала связываться с СССР - вспомним о переговорах в Москве (весна-лето 1939 года) и позицию Польши по поводу пропуска РККА. Заодно можно припомнить, что по поводу польской неуступчивости балакали западники.
КЭП
От БорисК
К Кэп-БИУС (07.10.2007 14:15:27)
Дата 08.10.2007 02:02:16

Re: Гитлер много...

>Первое - посланник Польши в Иране - ну явно не деревенский дурачок.

От того, что он "не деревенский дурачок", до человека, оказывающего реальное влияние на политику Польши по отношению к СССР и Германии - дистанция огромного размера. Вот его мнение о политике Польши по отношению к Ирану можно воспринимать вполне серьезно.

>Второе - припомните историю Мюнхена и Тешин.

Я помню. И что это для Вас доказывает?

>Третье - Польша действительно не желала связываться с СССР - вспомним о переговорах в Москве (весна-лето 1939 года) и позицию Польши по поводу пропуска РККА. Заодно можно припомнить, что по поводу польской неуступчивости балакали западники.

Конечно, не хотела. Как не хотела связываться и с Германией. Хотя бы потому что в ее состав входили территории, которые и СССР, и Германия считали своими. Поляки надеялась их удержать, балансируя между этими двумя странами. Им и в голову не могло придти, что они за их спиной смогут сговориться.
От Кэп-БИУС
К БорисК (08.10.2007 02:02:16)
Дата 08.10.2007 20:31:19

Re: Гитлер много...

>>Первое - посланник Польши в Иране - ну явно не деревенский дурачок.
>
>От того, что он "не деревенский дурачок", до человека, оказывающего реальное влияние на политику Польши по отношению к СССР и Германии - дистанция огромного размера. Вот его мнение о политике Польши по отношению к Ирану можно воспринимать вполне серьезно.
---Очень интересная версия, но... Если бы заявления сего господина находились в противоречии с госинтересами - его бы со скоростью пули выкинули бы из МИДа. Тем более, что дипломаты за рубежом и не тока у нас писали отчеты на тему: с кем встречались, аб чем говорили... Так что увы, мимо кассы.
>>Второе - припомните историю Мюнхена и Тешин.
>
>Я помню. И что это для Вас доказывает?
---Да ну! Помните? Так что помешало немедленному заключению соглашения? Если вы так все хорошо помните, то мне прям неудобно тыкать пальцем в пробелы...
>>Третье - Польша действительно не желала связываться с СССР - вспомним о переговорах в Москве (весна-лето 1939 года) и позицию Польши по поводу пропуска РККА. Заодно можно припомнить, что по поводу польской неуступчивости балакали западники.
>
>Конечно, не хотела. Как не хотела связываться и с Германией. Хотя бы потому что в ее состав входили территории, которые и СССР, и Германия считали своими. Поляки надеялась их удержать, балансируя между этими двумя странами. Им и в голову не могло придти, что они за их спиной смогут сговориться.
---А что могло придти в их пустую голову? Между прочим, с немцами они до 1939 года жили совсем ничего, а вот с СССР - исключительно как кошка с собакой. Да и ставка на "сильного дядю" в лице Англии и Франции их не спасла. В общем уроды - оне и в Африке тоже самое.
КЭП
От БорисК
К Кэп-БИУС (08.10.2007 20:31:19)
Дата 09.10.2007 07:43:37

Re: Гитлер много...

>---Очень интересная версия, но... Если бы заявления сего господина находились в противоречии с госинтересами - его бы со скоростью пули выкинули бы из МИДа. Тем более, что дипломаты за рубежом и не тока у нас писали отчеты на тему: с кем встречались, аб чем говорили... Так что увы, мимо кассы.

Мимо кассы - это на основе своих собственных утверждений делать далеко идущие выводы. Каршо-Седлевский, только что назначенный посланником Польши в Тегеране, и еще даже не успевший туда выехать, беседовал с советником посольства Германии в Польше Р. Шелия. Вы знаете, при каких обстоятельствах и по какому поводу они беседовали, и насколько их беседа носила официальный характер? Вы точно знаете, что Каршо-Седлевский был обязан написать о ней отчет? Так что увы, мимо кассы.

>>>Второе - припомните историю Мюнхена и Тешин.

>>Я помню. И что это для Вас доказывает?
>---Да ну! Помните? Так что помешало немедленному заключению соглашения? Если вы так все хорошо помните, то мне прям неудобно тыкать пальцем в пробелы...

Какому соглашению, с кем? Вы бы для начала дочитали до конца мое сообщение. Мне прям неудобно тыкать пальцем в пробелы, но я еще раз для Вас повторю, Польша "конечно, не хотела [связываться с СССР]. Как не хотела связываться и с Германией. Хотя бы потому что в ее состав входили территории, которые и СССР, и Германия считали своими. Поляки надеялась их удержать, балансируя между этими двумя странами. Им и в голову не могло придти, что они за их спиной смогут сговориться".

>---А что могло придти в их пустую голову? Между прочим, с немцами они до 1939 года жили совсем ничего, а вот с СССР - исключительно как кошка с собакой.

Почему Вы считаете, что голова у них пустая? Какие страны перед ВМВ проводили безошибочную внешнюю политику? Почему немцы, с которыми они до 1939 года жили совсем ничего, вдруг на них напали? И почему СССР, который до 1939 года жил с Германией исключительно как кошка с собакой, вдруг с ней сговорился?

>Да и ставка на "сильного дядю" в лице Англии и Франции их не спасла.

В конечном итоге все-таки спасла.

>В общем уроды - оне и в Африке тоже самое.

Почему Вы считаете их уродами? Они воевали с нацистами до последней возможности, их правительство не капитулировало, а продолжало борьбу в изгнании, наконец Польша во время ВМВ потеряла самый большой процент населения из всех стран, которые в ней участвовали. Какие же они уроды?