От Gomer
К All
Дата 03.10.2007 11:02:18
Рубрики WWII;

Господа, а есть что почитать по северному фасу Курской дуги ?

Привествую.

Или считатется, что там ничего интересного не происходило ?

С Уважением ...
От Елисеенко Алексей
К Gomer (03.10.2007 11:02:18)
Дата 03.10.2007 11:06:52

Соответствующую ФИ для начала (-)
От Валера
К Елисеенко Алексей (03.10.2007 11:06:52)
Дата 03.10.2007 11:15:59

Re: Соответствующую ФИ...

А что есть такая? Я видел по северноему фасу только "Военную летопись".
От Елисеенко Алексей
К Валера (03.10.2007 11:15:59)
Дата 03.10.2007 11:20:03

Пардон, попутал... действ ВЛ (-)
От Gomer
К Елисеенко Алексей (03.10.2007 11:20:03)
Дата 04.10.2007 10:35:21

Прошу прощения а ВЛ (да и ФИ) это что ? (-)
От Gomer
К Gomer (04.10.2007 10:35:21)
Дата 04.10.2007 11:27:35

Спасибо, понял ... (-). (-)
От Евгений Дриг
К Gomer (04.10.2007 10:35:21)
Дата 04.10.2007 10:37:59

Re: Прошу прощения...

ВИ - "Военная летопись" И.Мощанского
ФЛ - "Фронтовая иллюстрация" М.Коломийца

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Елисеенко Алексей
К Gomer (04.10.2007 10:35:21)
Дата 04.10.2007 10:36:36

военная летопись-фронтовая иллюстрация (-)
От Исаев Алексей
К Gomer (03.10.2007 11:02:18)
Дата 03.10.2007 11:05:46

"Пожарник Гитлера"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Мне понравилось изложение Ньютона событий на северном фасе в
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3179804/

С уважением, Алексей Исаев
От dmnp
К Исаев Алексей (03.10.2007 11:05:46)
Дата 07.10.2007 20:11:02

Re: "Пожарник ..." или пожарный?

> http://www.ozon.ru/context/detail/id/3179804/
От издателя
"Пожарник" Гитлера - прозвище одного из самых верных последователей фюрере фельдмаршала Вальтера Моделя.

Может быть, всё-таки "пожарный"?
Или в немецком разговорном языке, как и в русском, есть правильное "пожарный" и обидное, с точки зрения пожарных, "пожарник" ?
От amyatishkin
К dmnp (07.10.2007 20:11:02)
Дата 07.10.2007 21:40:12

Re: "Пожарник ..."...

>> http://www.ozon.ru/context/detail/id/3179804/
>От издателя
> "Пожарник" Гитлера - прозвище одного из самых верных последователей фюрере фельдмаршала Вальтера Моделя.

>Может быть, всё-таки "пожарный"?
>Или в немецком разговорном языке, как и в русском, есть правильное "пожарный" и обидное, с точки зрения пожарных, "пожарник" ?

"Пожарники" - нищие, просящие подаяние как пострадавшие при пожаре. Чем это определение расходится с книжкой?
От NV
К amyatishkin (07.10.2007 21:40:12)
Дата 08.10.2007 10:35:47

Ну как сказать :)

Вот значок учреждёный Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 ноября 1944 г. - явно не для погорельцев и поджигателей :)

http://awards-su.com/zn/pozarnik/img/av.jpg



От dmnp
К amyatishkin (07.10.2007 21:40:12)
Дата 07.10.2007 22:48:27

Re: "Пожарник ..."...

>"Пожарники" - нищие, просящие подаяние как пострадавшие при пожаре. Чем это определение расходится с книжкой?

Интересная трактовка :)
Спасибо.
От Аркан
К Исаев Алексей (03.10.2007 11:05:46)
Дата 03.10.2007 15:26:37

Согласен, только из за этого стоит прочесть книжку.

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Мне понравилось изложение Ньютона событий на северном фасе в
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/3179804/

А насколько, интересно, эта часть перекликается с Курская Битва. Немецкий взгляд того же автора?
От Исаев Алексей
К Аркан (03.10.2007 15:26:37)
Дата 03.10.2007 16:18:09

Вообще никак не пересекаются (-)
От Елисеенко Алексей
К Исаев Алексей (03.10.2007 11:05:46)
Дата 03.10.2007 11:07:28

И чего ж там нового открыл Ньютон? (-)
От Исаев Алексей
К Елисеенко Алексей (03.10.2007 11:07:28)
Дата 03.10.2007 11:57:34

Просто хорошее описание

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

С грамотным "нырянием" на тактический уровень. Вообще самая сильная часть книжки про Моделя.

С уважением, Алексей Исаев
От Kosta
К Исаев Алексей (03.10.2007 11:57:34)
Дата 03.10.2007 15:44:25

Re: Просто хорошее...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>С грамотным "нырянием" на тактический уровень. Вообще самая сильная часть книжки про Моделя.

Да уж, мне лично Ньютон просто глаза открыл . "9-я армия получила для операции "Цитадель" достаточно танков, но слишком мало пехоты". Оказывается у немцев то под Курском были проблемы, весьма похожие на "истощение советской пехоты" в 45-м. До сих пор я мне все больше попадались жалобы на нехватку "тигров" и "пантер".

С уважением
От Паршев
К Kosta (03.10.2007 15:44:25)
Дата 03.10.2007 16:32:42

Между прочим цитировал какие-то "соображения" Жукова Н.Н.Яковлев,

относящиеся к началу 43 года (прогноз на летнюю кампанию). И там как раз было, что ввиду уничтожения в 41-42 пехоты немцы будут полагаться на танки.
Что за книжка - не помню, ещё советская.
От Kosta
К Паршев (03.10.2007 16:32:42)
Дата 03.10.2007 18:33:53

Re: Между прочим...

>относящиеся к началу 43 года (прогноз на летнюю кампанию). И там как раз было, что ввиду уничтожения в 41-42 пехоты немцы будут полагаться на танки.

Ну, ИМХО, они танками и раньше, мягко говоря, не пренебрегали. Но вообще интересно было бы почитать документ. Не вспомните название книжки?
От ЖУР
К Kosta (03.10.2007 15:44:25)
Дата 03.10.2007 16:26:38

Еще помнится Фриснер страшно ругался на Гудериана под Балатоном.

Типа "нагнали танков а где взять пехоты".

ЖУР
От Kosta
К ЖУР (03.10.2007 16:26:38)
Дата 03.10.2007 17:27:52

Re: Еще помнится...

>Типа "нагнали танков а где взять пехоты".

Ну не совсем уж "нагнали", от танков Фриснер все-таки не отказывался)) Но да, в принципе был такой разговор: "Гудериан заявил, что он ен понимает. как это мы не можем сдержэать противника той "танковой армадой", которая нам дана. Ведь подобного скопления танковых войск никогда еще не было на Восточном фронте. На мои повторные овзражения, что решающим моментом является нехватка пехоты, он ответил, что пехоты у него нет". Нуи и перед этим характерный эпизод, когда у распряжением ОКВ мотопехоту 3-й и 6-й тд ввели ввели в бой у Ипольсега без танков, самоходок и БТРов, оставленных в качестве резерва у Секешфехервара. Да, швах с пехотой то. Но ведь и то сказать - декабрь 44-го! А вот в летом 1943-го, мне до Ньютона казалось, другая ситуация была.
От Елисеенко Алексей
К Исаев Алексей (03.10.2007 11:57:34)
Дата 03.10.2007 12:02:56

Я до нее еще не добрался)))

Хотя давно купил. Список непрочитанных книг длинный. Сейчас мучаюсь с творением Невежина. Полезно, но занудно.