От А.Никольский
К Andrew
Дата 10.08.2000 16:58:56
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Детали -- какие бумаги покажут по Тасс и ТВ

>Добрый день!

>А финансирование японской разведкой? А бразильской? Уж что-то очень список внушительный, навевает воспоминания...

>С уважением, А.
+++++++

РОССИЯ-ФСБ-ВООРУЖЕНИЯ, версия 1 Сотрудники международной организации "Хейло-Траст" занималась в Чечне сбором и описанием фрагментов российских вооружений, сообщил ЦОС ФСБ /ВН.РЕД.: Содержит дополнительную информацию/ МОСКВА, 10 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Группа сотрудников международной организации "Хейло-Траст" занималась в ноябре 1999 года сбором, описанием и классификацией российских вооружений в Чечне на территории, контролируемой незаконными вооруженными формированиями. Как сообщил сегодня Центр общественных связей ФСБ, в ноябре прошлого года на территории, находившейся под контролем незаконных вооруженных формирований, в населенном пункте Старый Ачхой находилась группа сотрудников "Хейло- траст" численностью до 15 человек. Руководство их деятельностью осуществлялось сотрудниками филиала "Хейло- Траст" в Абхазии. Как отмечается в сообщении ЦОС ФСБ, имеются данные, что большинство из них причастны к различным военным ведомствам Великобритании, а руководитель Мэтью Мидлмис является кадровым военным разведчиком. В частности, данная группа осуществляла сбор, описание и классификацию фрагментов вооружения и боеприпасов, используемых федеральными войсками. Получаемая информация после соответствующей обработки направлялась в один из офисов в Шотландию. В сообщении ЦОС ФСБ приводятся и выдержки из отчетов действующих в ЧР сотрудников "Хейло-Траст" перед зарубежным Центром: "При осмотре места нанесения одного из ударов мы обнаружили такую же "шоколадную" блочную осколочную гранату и то, что выглядело так, как будто могло быть стиммером /нераскрывшимся парашютом/. Ниже приводится эскиз". "Том передал нам некоторые замечания о последнем "пришельце" от русских. Есть ли замечания о том, что это было и что они из себя представляют". Фактически, отмечается в сообщении ЦОС ФСБ, сотрудники "Хейло-Траст" использовали сеть осведомителей для получения развединформации, о чем свидетельствуют постоянно поступающие из Лондона задания, например: "Руслану 1. Узнайте у него, какими данными он располагает относительно московской по литической линии. Что ему известно об отставке Куликова применительно к Чечне". --0-- бр/рк  101640 АВГ 00 

+++++++
То есть все довольно старое. Удивительного мало -- все "неправительственные гуманитарные" организации нашпигованы шпионами (вроде врачей без границ и пр), а уж минерам это то, что доктор прописал.
С уважением, А.Никольский
От Andrew
К А.Никольский (10.08.2000 16:58:56)
Дата 10.08.2000 17:35:39

Дорого ямчко ко Христову дню

Могли бы и пораньше обнародовать, если это настолько серьезно, и если это всем нам необходимо знать.

Самый действенный инструмент предложил Госсовет Чечни. Правильно тут говорили, что валяться на сочинском пляже проще чем вести агентурную работу.

Сейчас начнутся клятвы наити и обезвредитью.

С уважением, А.
От Skipper
К Andrew (10.08.2000 17:35:39)
Дата 10.08.2000 18:27:09

ФСБ - это не НТВ

>Могли бы и пораньше обнародовать, если это настолько серьезно,
> и если это всем нам необходимо знать.

Щас! Это ж оперативная информация, да еще поди, полученная агентурным путем. Могу придумать тысячу причин, по которым обнародовать это до сих пор было не надо.

Обнародование какой бы то ни было информации в этих играх обычно вообще нежелательно, и уж во всяком случае не является самоцелью.
От Andrew
К Skipper (10.08.2000 18:27:09)
Дата 10.08.2000 19:22:35

Re: ФСБ - это не НТВ

>Щас! Это ж оперативная информация, да еще поди, полученная агентурным путем. Могу придумать тысячу причин, по которым обнародовать это до сих пор было не надо.

***Вам придумывать ничего не надо, пожалуйста. А вот им бы поменьше играть с опреативной информацией, а лучше бы использовать ее, да не в идеологических целях.

>Обнародование какой бы то ни было информации в этих играх обычно вообще нежелательно, и уж во всяком случае не является самоцелью.

***А что им осталось сейчас? Если распорядиться не смогли своевременно, то хоть какую-то выгоду получить постскриптум. Появился повод ткнуть носом. А носом-то себя ткнули в первую очередь...

С уважением, А.
От Игорь Гостев
К Andrew (10.08.2000 19:22:35)
Дата 10.08.2000 19:27:50

Re: ФСБ - это не НТВ

>>Щас! Это ж оперативная информация, да еще поди, полученная агентурным путем. Могу придумать тысячу причин, по которым обнародовать это до сих пор было не надо.
>
>***Вам придумывать ничего не надо, пожалуйста. А вот им бы поменьше играть с опреативной информацией, а лучше бы использовать ее, да не в идеологических целях.

>>Обнародование какой бы то ни было информации в этих играх обычно вообще нежелательно, и уж во всяком случае не является самоцелью.
>
>***А что им осталось сейчас? Если распорядиться не смогли своевременно, то хоть какую-то выгоду получить постскриптум. Появился повод ткнуть носом. А носом-то себя ткнули в первую очередь...

Нет, это называется реализовали информацию! Просто по другому не смогли...
Ниже уже обсуждалось что работать то некому :((

>С уважением, А.
Взаимно
От Skwoznyachok
К Игорь Гостев (10.08.2000 19:27:50)
Дата 11.08.2000 06:37:44

Re: ФСБ - это не НТВ

Простите, джентльмены...
А почему Вы все так уверены, что реализовать эту информацию другим путем не удалось? Почему у Вас не возникла мысль, что сначала информация была реализована оперативно - ну, скажем, на уровне какой-то операции "на месте", а потом - чтобы уж выжать максимум - была реализована и через прессу?
С уважением,
Skwoznyachok
От Рыжий Лис.
К Skwoznyachok (11.08.2000 06:37:44)
Дата 11.08.2000 11:03:47

Re: ФСБ - это не НТВ

>Простите, джентльмены...
>А почему Вы все так уверены, что реализовать эту информацию другим путем не удалось? Почему у Вас не возникла мысль, что сначала информация была реализована оперативно - ну, скажем, на уровне какой-то операции "на месте", а потом - чтобы уж выжать максимум - была реализована и через прессу?

Добрый день!

Сомнения вызывает крайне низкое качество реализации этой оперативной разработки, особенно с точки зрения подачи во внешний мир. Для того чтобы прижать британцев (а HALO - фирма известная) надо что то более весомое, чем смутные заявления о существующих бумагах. Нужны видео-аудио-фото материалы, свидетели, вещдоки, аналитические записки, оригиналы и подлинники документов. Нужна наконец, специальная пресс-конференция, посвященная только этому событию (скандал то невиданный!).
Это работа потяжелее, чем трясти перед телекамерами непонятно откуда появившейся шпионской техникой найденной у того же "Моста". Профессионалов и бьют профессионально. Если у чекистов это дело было два года в разработке, то пусть покажут чего наработали то.
Помните, как в советское время КГБ после поимки шпонов, устраивала пресс-конференции и демонстарцию шпионской техники, материалов? Если уж они решались вытащить что то на свет, то давался максимум информации, и неопровержимые доказательства.
Так что все зависит от того чего покажут: если Зданович издали помахает какой то распечаткой "прослушки" - лажа. Если более серьезными вещами - можно верить.

С уважением,
Алексей
От СОР
К Рыжий Лис. (11.08.2000 11:03:47)
Дата 12.08.2000 05:30:06

Re: ФСБ - это не НТВ

>>Простите, джентльмены...
>>А почему Вы все так уверены, что реализовать эту информацию другим путем не удалось? Почему у Вас не возникла мысль, что сначала информация была реализована оперативно - ну, скажем, на уровне какой-то операции "на месте", а потом - чтобы уж выжать максимум - была реализована и через прессу?
>
>Добрый день!

>Сомнения вызывает крайне низкое качество реализации этой оперативной разработки, особенно с точки зрения подачи во внешний мир. Для того чтобы прижать британцев (а HALO - фирма известная) надо что то более весомое, чем смутные заявления о существующих бумагах. Нужны видео-аудио-фото материалы, свидетели, вещдоки, аналитические записки, оригиналы и подлинники документов. Нужна наконец, специальная пресс-конференция, посвященная только этому событию (скандал то невиданный!).
>Это работа потяжелее, чем трясти перед телекамерами непонятно откуда появившейся шпионской техникой найденной у того же "Моста". Профессионалов и бьют профессионально. Если у чекистов это дело было два года в разработке, то пусть покажут чего наработали то.
>Помните, как в советское время КГБ после поимки шпонов, устраивала пресс-конференции и демонстарцию шпионской техники, материалов? Если уж они решались вытащить что то на свет, то давался максимум информации, и неопровержимые доказательства.
>Так что все зависит от того чего покажут: если Зданович издали помахает какой то распечаткой "прослушки" - лажа. Если более серьезными вещами - можно верить.

>С уважением,
>Алексей

Вы забыли что имеете дело не с ЦРУ на прямую а как вы написали с фирмой, обьединением частных лиц. поэтому вы можете переловить всю ихнию контору в России с кучей перечисленных вами доказательств на что услышите что это частные лица, чем они занимаются в свободное время их личное дело, что в семье не без урода и прочие. А мировое сообщество с улыбкой это подтвердит. Что собственно и произошло. В англии центр вербовки существует что доказанно, и что? Ответили что данные лица не наносят ущерба королевству и потому преследованнию не подлежат.
От Сергей С.
К СОР (12.08.2000 05:30:06)
Дата 13.08.2000 01:46:40

Re: ФСБ - это не НТВ

>
>Вы забыли что имеете дело не с ЦРУ на прямую а как вы написали с фирмой, обьединением частных лиц. поэтому вы можете переловить всю ихнию контору в России с кучей перечисленных вами доказательств на что услышите что это частные лица, чем они занимаются в свободное время их личное дело, что в семье не без урода и прочие. А мировое сообщество с улыбкой это подтвердит. Что собственно и произошло. В англии центр вербовки существует что доказанно, и что? Ответили что данные лица не наносят ущерба королевству и потому преследованнию не подлежат.
-----------------------------------------------------------------------------------
Я бы просто хотел, полностью согласившись с уважаемым СОР), добавить - что в мире, причем не только т.ск. на Западе, но и в на территории СНГ все большее распространение получют именно такие различные специальные операции государств, когда к их выполнению привлекаются негосударственные структуры. Именно структуры, а не единичные привлеченные тем или иным способом люди.
Более того, такие структуры создаются государствами специально и растут как грибы после дождя. Никто никогда не интересовался, чем занимаются ОДР в охранно/сыскных структурах?

С уважением
Сергей С.
От А.Никольский
К Andrew (10.08.2000 17:35:39)
Дата 10.08.2000 17:46:24

Не без этого

>Могли бы и пораньше обнародовать, если это настолько серьезно, и если это всем нам необходимо знать.

>Самый действенный инструмент предложил Госсовет Чечни. Правильно тут говорили, что валяться на сочинском пляже проще чем вести агентурную работу.

>Сейчас начнутся клятвы наити и обезвредитью.

>С уважением, А.
++++++
Собственно, видимо так и решили показать,что борятся с взрывниками на всех фронтах. А может просто прорвало после произошедшего. Насколько я знаю, отставок-то все равно не будет.
С уважением,А.Никольский