От Stalker
К ZIL
Дата 05.10.2007 01:48:57
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Ре: С анекдот...

Здравствуйте
>Добрый день!

>А в АОИ такой снаряд "на уток" является штатным, ИМХО. По крайней мере когда еще в Ливане сидели был.

Не совсем. "Флашет" конечно основной нун алеф заряд в Морковке, но в отличие от трепологического анекдотрушного заряда - стрелки не вылетают напрямую из ствола, а доносятся снарядом до места (дистанцию выставляют перед выстрелом с помощю дальномера) и только там разрывается. А в рассказе бред уже xотя бы потому что будь там 30 грам дроби или 18 кг - вылетев из ствола она разлетится и потеряет скорость уже на 200 метрах, хоть из танка xоть из линкоровской артустановки иx выстреливай.

Но в Ливане действительно был прямой аналог этого трепа. И сейчас есть, но мало. Называетйса ночной, или засадный, выстрел из подствольника М203. Индекс гранаты я не помню, по моему золотое кольцо на белой головке, но спорить не буду. Выстрел картечью, на расстояние метров 30-50 вперед и угол градусов 30 - чистит xорошо. Качествено


>С уважением, ЗИЛ.
С уважением
От И. Кошкин
К Stalker (05.10.2007 01:48:57)
Дата 05.10.2007 11:39:50

Я бы сказал - дробь испарится (-)
От Паршев
К И. Кошкин (05.10.2007 11:39:50)
Дата 05.10.2007 12:00:56

Да нет - спрессуется, впрочем от заряда зависит (если можно ослабить).

Или крахмалом пересыпать.
Но вообще говоря можно получить своеобразный эффект - в снаряде может возникнуть явление сродни гидроудару, и тогда и пушке не поздоровится.
От Koshak
К Паршев (05.10.2007 12:00:56)
Дата 05.10.2007 12:03:49

Нужен деревянный пыж-амортизатор с конической выемкой со стороны дроби (-)
От Паршев
К Koshak (05.10.2007 12:03:49)
Дата 05.10.2007 12:09:20

Со сколько-нибудь серьёзным снарядом стрелок будет делать обратное сальто(-)
От Koshak
К Паршев (05.10.2007 12:09:20)
Дата 05.10.2007 12:18:02

По топику - этот стрелок стреляет из танка :)), авось Т-72 не опрокинется ) (-)
От Паршев
К Koshak (05.10.2007 12:18:02)
Дата 05.10.2007 12:41:15

Да, это я не в ту подветку (-)
От Koshak
К И. Кошкин (05.10.2007 11:39:50)
Дата 05.10.2007 11:59:33

не испарится, но сомнется, однако:

... не испарится она, но свинцовая точно сомнется, посему:
- А не была ли дробь стальной - евроэкологи стальную дробь лет 30 уже всем навязывают, теоретически вполне могла в ГДР быть стальная дробь
- Даже свинцовую дробь можно предохранить от смятия, пересыпав крахмалом (или, скорее - мелкодисперстным минеральным порошком, типа сухого цемента)
- Из гусеничного мега-дробовика можно выстрелить с начальной скоростью (навскидку)600-750 м/с, что потив двустволки (300-350 м/с) есть увеличение дальности поражения

Все вышеперечисленные факторы не делают байку реальностью :))
От И. Кошкин
К Koshak (05.10.2007 11:59:33)
Дата 08.10.2007 17:24:08

Часть испарится, а часть спечется в плотную массу и раскроет ствол цветочком (-)
От (v.)Krebs
К И. Кошкин (08.10.2007 17:24:08)
Дата 09.10.2007 10:25:02

вы чем заряжать будете?

Si vis pacem, para bellum

секретным мега-порохом?
что там привести к испарению может? и к спеканию?
"выдует" свинцовую массу высоким давлением пороховых газов, с учетом пластического течения металла при высоких давлениях.
От Лис
К Stalker (05.10.2007 01:48:57)
Дата 05.10.2007 08:17:10

Ре: С анекдот...

>Но в Ливане действительно был прямой аналог этого трепа. И сейчас есть, но мало. Называетйса ночной, или засадный, выстрел из подствольника М203. Индекс гранаты я не помню, по моему золотое кольцо на белой головке, но спорить не буду. Выстрел картечью, на расстояние метров 30-50 вперед и угол градусов 30 - чистит xорошо. Качествено

Эх, давно мечтаю о подобном выстреле для ГП-шки. Но увы, в силу конструктивных особенностей либо не то будет, либо уж очень извращенное что-то...
От Evg
К Лис (05.10.2007 08:17:10)
Дата 05.10.2007 11:14:45

Ре: С анекдот...

>>Но в Ливане действительно был прямой аналог этого трепа. И сейчас есть, но мало. Называетйса ночной, или засадный, выстрел из подствольника М203. Индекс гранаты я не помню, по моему золотое кольцо на белой головке, но спорить не буду. Выстрел картечью, на расстояние метров 30-50 вперед и угол градусов 30 - чистит xорошо. Качествено
>
>Эх, давно мечтаю о подобном выстреле для ГП-шки. Но увы, в силу конструктивных особенностей либо не то будет, либо уж очень извращенное что-то...

А в чем сила конструктивных особенностей???
От Banzay
К Evg (05.10.2007 11:14:45)
Дата 05.10.2007 11:36:50

у амеров гильза, у нас безгильзовый выстрел... (-)
От Лис
К Banzay (05.10.2007 11:36:50)
Дата 05.10.2007 23:14:00

В принципе, решить...

... проблему можно, сделав выстрел с длинной гильзой, она же -- стволик для разгона заряда. Длина должна быть такая, чтобы позволяла после выстрела легко выдернуть пустую гильзу рукой (т.е. длина ствола ГП-шки + 2-3 см, может быть, с каким-нибудь утолщеним/отбортовкой для облегчения хвата). В качестве поражающих элементов имеет смысл использовать "стрелки" -- им при прочих равных можно чуть меньший изначальный импульс придавать. Впрочем, заради такой штуковины можно и чуть более мощный импульс отдачи вытерпеть...
От Banzay
К Лис (05.10.2007 23:14:00)
Дата 05.10.2007 23:54:53

а как у тебя будет с разлетом? (-)
От Лис
К Banzay (05.10.2007 23:54:53)
Дата 06.10.2007 09:49:28

Полагаю, нормально. А что? (-)
От Banzay
К Лис (06.10.2007 09:49:28)
Дата 06.10.2007 11:01:32

Re: Полагаю, нормально....

Приветсвую!

Каречь дает угол разлета где-то до 10-15 град ИМХО, а стрелки у тебя как полетят градуса 2-5, нет?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Кантри
К Banzay (05.10.2007 11:36:50)
Дата 05.10.2007 12:12:36

Re: у амеров

Доброго времени суток.
Охотники говорили, что для повышения кучности крупной дроби (м. б. картечь) они завязывали ее в холщовые(?) мешочки.
С уважением к сообществу от ламера.
От Zamir Sovetov
К Кантри (05.10.2007 12:12:36)
Дата 07.10.2007 09:20:03

Это эрзац резиновой пули

> Охотники говорили, что для повышения кучности крупной дроби (м. б. картечь) они завязывали ее в холщовые(?) мешочки.

для тюремного спецназа, чтобы в коридорах и помещениях не было обратных рикошетов. Заряд пороха ЕМНИП меньше штатного.
От Дмитрий Козырев
К Banzay (05.10.2007 11:36:50)
Дата 05.10.2007 11:57:16

А сделать контейнер, раскрывающийся после выстрела? (-)
От Banzay
К Дмитрий Козырев (05.10.2007 11:57:16)
Дата 05.10.2007 11:59:59

О а не завести ли веточку? Что то мы давно...

Приветсвую!

... усов не клеили?"(с) , тьфу не конструировали?

Как ты это видишь? Тут нужен картечный выстрел к ГП-25( и его родственникам) с условием полета только вперед и надежностью около 100%..

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Koshak
К Banzay (05.10.2007 11:59:59)
Дата 05.10.2007 12:01:39

Да не мешало-бы, а то тут госпремия маячит :))) (-)
От Banzay
К Koshak (05.10.2007 12:01:39)
Дата 05.10.2007 12:04:43

"что то ему поообещали ....

Приветсвую!

... за взлет в такую погоду, наверное нары, которые только что освободились" (с)

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Koshak
К Banzay (05.10.2007 12:04:43)
Дата 05.10.2007 12:21:20

Тут Лиса заказ, а вы под руку говорите, разве так можно? (-)
От Koshak
К Banzay (05.10.2007 11:36:50)
Дата 05.10.2007 11:45:50

Решается проблема с гильзой, посто головой подумать надо минут десять (-)
От Banzay
К Koshak (05.10.2007 11:45:50)
Дата 05.10.2007 11:49:28

Видимо имеете госпремию в области стрелковки?

Приветсвую!

или героя соц труда как Михаил Тимофеевич, что так легко об этом рассуждаете?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Паршев
К Banzay (05.10.2007 11:49:28)
Дата 05.10.2007 11:59:05

А где ее дают?

но я не претендую впрочем.
Начальная скорость заряда будет невысокой - существенно меньше чем в дробовике,соответственно резкость будет слабая.
От Captain Africa
К Паршев (05.10.2007 11:59:05)
Дата 05.10.2007 12:27:57

Re: А где...

>но я не претендую впрочем.
>Начальная скорость заряда будет невысокой - существенно меньше чем в дробовике,соответственно резкость будет слабая.

Так пусть граната как шрапнельный снаряд работает, выбрасывая дробь вперед... главное добиться уверенного срабатывания ровно через 10 метров после вылета.
От Паршев
К Captain Africa (05.10.2007 12:27:57)
Дата 05.10.2007 12:42:34

Шрапнель не получает приращения скорости при раскрытии, а у гранаты ГП

начальная скорость меньше, чем даже у стандартного дробового заряда.
От badger
К Паршев (05.10.2007 12:42:34)
Дата 05.10.2007 19:01:00

Тады активно-реактивная граната спасет отца русской демократии :) (-)
От Паршев
К badger (05.10.2007 19:01:00)
Дата 05.10.2007 19:10:13

Это уж тогда надо "Шмель" в дробовом варианте,

а подствольник и не нужен.
От Grozny Vlad
К Паршев (05.10.2007 12:42:34)
Дата 05.10.2007 13:04:15

Re: Шрапнель не...

>начальная скорость меньше, чем даже у стандартного дробового заряда.
Надо посчитать, какую скорость можно сообщить заряду шрапнели вышибным зарядом, чтобы стакан при этом не отлетал в стрелка.

Грозный Владислав
От Captain Africa
К Grozny Vlad (05.10.2007 13:04:15)
Дата 10.10.2007 00:35:50

Re: Шрапнель не...

>>начальная скорость меньше, чем даже у стандартного дробового заряда.
>Надо посчитать, какую скорость можно сообщить заряду шрапнели вышибным зарядом, чтобы стакан при этом не отлетал в стрелка.

Вариант 1. Положить в стакан небольшой парашютик и пусть он раскрывается после выстрела, тормозя стакан.
Вариант 2. После выброса картечи небольшим количеством ВВ на стенке стакана сбить его траекторию, чтобы ушел вверх.
От Evg
К Паршев (05.10.2007 12:42:34)
Дата 05.10.2007 12:52:37

Re: Шрапнель не...

>начальная скорость меньше, чем даже у стандартного дробового заряда.

Граната несколько меньшего калибра внутри одноразового стволика, вставляющегося в прибор как "обычная" граната.
(Блин. Надо было сначала запатентовать 8о))))
От Паршев
К Evg (05.10.2007 12:52:37)
Дата 05.10.2007 16:26:45

Re: Шрапнель не...


>Граната несколько меньшего калибра внутри одноразового стволика, вставляющегося в прибор как "обычная" граната.
>(Блин. Надо было сначала запатентовать 8о))))

Ну если стволик длиной хотя бы полметра, тогда да.
От tramp
К Паршев (05.10.2007 16:26:45)
Дата 05.10.2007 19:17:12

Вот тут идеи Одинцова допустимы (-)