От СанитарЖеня
К SadStar3
Дата 04.10.2007 11:20:10
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: ? Алатристе

>Наконец то посмотрел «Алатристе».
>До этого неделю выкачивал с FileFactory.
>Общее впечатленее — очень, очень хорошее.

>Тут народ отзывался о фильме, как об исторически достоверном.
>Поэтому возникли несколько вопросов по некоторым деталям.

> В первом же эпизоде.

>2. Каким материалом заклепывали пушки? Каковы трудности расклепывания?
>Т.е. Какова конечная цель заклепывания? Разве орудие нельзя отремонтировать?

"железные или стальные четырехгранные гвозди без шляпок, с насечкой по бокам"
http://www.museum.ru/museum/1812/Army/RussArtillery/part6.html
Цель заклёпывания - сделать невозможной стрельбу из орудия. Ремонт - высверливание гвоздя. С ручным коловоротом - порядка часа.


>4. Под шляпой на голове всегда платок — зачем?

От грязных и потных волос шляпа портится.

>5. Другое хол. оружие — с пилой по одной стороне лезвия. Эпизод когда пацан с девченкой кровь смешивали. Что это и для чего?

Это может быть оснащение сапёров. Нож-пила, для обустройства деревянных заграждений.

>6. Оптика в те времена? Патлатый поэт — в очках. Текс читают через лупу. Все это действительно было?

Первое упоминание очков - 13 век, Италия. Лупа из шлифованного камня упоминается у античных авторов. К упомянутому времени уже развито производство линз.

>7. Как тогда лечили сифилис? Знали ли про бытовой сифилис?

Были попытки лечения ртутью (парами металлической ртути, серой ртутной мазью, сулемой), не гарантировавшие излечения, но тяжко поражавшие организм (есть мнение, что Ивана Грозного лечил ртутью врач-иноземец, и довёл до поражения ЦНС, с галлюцинациями, бредом и неконтролируемыми вспышками гнева...). Пробовали сурьму и мышьяк, с тем же успехом.
Лечили гваяковой смолой (моче- и потогонное средство, т.е. в данном случае безвредное, но чисто симптоматическое лечение, оставляющее болезнь нетронутой). О возможности заразиться при контакте знали, при наборе солдат старались не брать сифилитиков.

>8. Кто Капитан по происхождению?
>Если дворянин — то почему простым солдатом воюет?
>Если не дворянин — почему в мирное время с оружием ходит (шпага и «кортик»)?

Из текста неясно, но либо собственно дворянин (кабальеро), либо "крестьянин благородного происхождения", потомок участников Реконкисты, которым была пожалована земля, но не крепостные, нечто вроде русских однодворцев (вместе с дворянами именовались "идальго", от "сын такого-то", т.е. могущий доказать благородное происхождение). И те, и другие имели право ношения оружия.
Что до службы - вполне себе дворянская, солдатом служить. Для офицерского чина, кроме дворянства, нужны либо деньги на покупку патента, либо связи - получить пожалованием, либо образование (для некоторых видов службы, не самых престижных, наподобие инженерной или артиллерийской). Д'Артаньян уж на что дворянин - а служит рядовым гвардейцем, и только по блату переводится в (рядовые) мушкетёры, и совершенно случайно становится лейтенантом.


От В. Кашин
К СанитарЖеня (04.10.2007 11:20:10)
Дата 04.10.2007 22:01:41

Re: ? Алатристе

Добрый день!


>>7. Как тогда лечили сифилис? Знали ли про бытовой сифилис?
>
>Были попытки лечения ртутью (парами металлической ртути, серой ртутной мазью, сулемой), не гарантировавшие излечения, но тяжко поражавшие организм (есть мнение, что Ивана Грозного лечил ртутью врач-иноземец, и довёл до поражения ЦНС, с галлюцинациями, бредом и неконтролируемыми вспышками гнева...). Пробовали сурьму и мышьяк, с тем же успехом.
>Лечили гваяковой смолой (моче- и потогонное средство, т.е. в данном случае безвредное, но чисто симптоматическое лечение, оставляющее болезнь нетронутой). О возможности заразиться при контакте знали, при наборе солдат старались не брать сифилитиков.
 Т.е. данная болезнь была тогда в принципе неизлечима? ИМХО при общей антисанитарии а армии и на флоте она должна была быть крайне распространена.

С уважением, Василий Кашин
От СанитарЖеня
К В. Кашин (04.10.2007 22:01:41)
Дата 05.10.2007 09:46:43

Re: ? Алатристе

>>>7. Как тогда лечили сифилис? Знали ли про бытовой сифилис?
>>
>>Были попытки лечения ртутью (парами металлической ртути, серой ртутной мазью, сулемой), не гарантировавшие излечения, но тяжко поражавшие организм (есть мнение, что Ивана Грозного лечил ртутью врач-иноземец, и довёл до поражения ЦНС, с галлюцинациями, бредом и неконтролируемыми вспышками гнева...). Пробовали сурьму и мышьяк, с тем же успехом.
>>Лечили гваяковой смолой (моче- и потогонное средство, т.е. в данном случае безвредное, но чисто симптоматическое лечение, оставляющее болезнь нетронутой). О возможности заразиться при контакте знали, при наборе солдат старались не брать сифилитиков.
> Т.е. данная болезнь была тогда в принципе неизлечима? ИМХО при общей антисанитарии а армии и на флоте она должна была быть крайне распространена.

1. Излечима, но с большим процентом смертей в процессе лечения.
2. В армии и на флоте она была распространена. Но не в силу "общей антисанитарии", а через проституток, сопровождавших войска или располагавшихся в местах расквартирования их.
"Бытовой сифилис" вещь достаточно редкая, при высыхании трепонема паллидум погибает, как и при нагреве. В принципе, можно заразиться через поцелуи, через общие зубные щётки или губки в ванной,
но это вряд ли существенно для армии
От Мертник С.
К СанитарЖеня (05.10.2007 09:46:43)
Дата 07.10.2007 16:45:10

В армии и флоте РИ практиковалась кормежка нижних чинов из общей посуды.

САС!!!


>1. Излечима, но с большим процентом смертей в процессе лечения.
>2. В армии и на флоте она была распространена. Но не в силу "общей антисанитарии", а через проституток, сопровождавших войска или располагавшихся в местах расквартирования их.
>"Бытовой сифилис" вещь достаточно редкая, при высыхании трепонема паллидум погибает, как и при нагреве. В принципе, можно заразиться через поцелуи, через общие зубные щётки или губки в ванной,
>но это вряд ли существенно для армии

При таком раскладе вероятность схватить бытовой сифилис очень велика. От того-то ЕМНИП, сифилитиков из армии гнали.


Мы вернемся
От Михаил
К В. Кашин (04.10.2007 22:01:41)
Дата 05.10.2007 09:28:08

Re: ? Алатристе

> Т.е. данная болезнь была тогда в принципе неизлечима? ИМХО при общей антисанитарии а армии и на флоте она должна была быть крайне распространена.

Я не врач, но, насколько знаю, бытовой путь заражения сифилисом - не основной и вероятность такого заражения не слишком велика.
От Мертник С.
К Михаил (05.10.2007 09:28:08)
Дата 07.10.2007 16:36:17

Ошибка.

САС!!!


>Я не врач, но, насколько знаю, бытовой путь заражения сифилисом - не основной и вероятность такого заражения не слишком велика.

Это СЕЙЧАС. При развитой санитарии и гигиене. Еще в начале 20 века В РИ встречались деревнии аулы с 70 и более % больных сифилисом.


Мы вернемся
От Мелхиседек
К СанитарЖеня (04.10.2007 11:20:10)
Дата 04.10.2007 18:27:29

Re: ? Алатристе


>Д'Артаньян уж на что дворянин - а служит рядовым гвардейцем, и только по блату переводится в (рядовые) мушкетёры, и совершенно случайно становится лейтенантом.

рядовой королевский мушкетёр соответствовал армейскому лейтенанту, а лейтенант коровлевских мушкетёров на то время равен армейскому полковнику

простые гвардейские (не королевские) мушкетёры статусом пониже, но все равны армейским офицерам
От Михаил
К СанитарЖеня (04.10.2007 11:20:10)
Дата 04.10.2007 11:46:26

Re: ? Алатристе

>"железные или стальные четырехгранные гвозди без шляпок, с насечкой по бокам"
> http://www.museum.ru/museum/1812/Army/RussArtillery/part6.html
>Цель заклёпывания - сделать невозможной стрельбу из орудия. Ремонт - высверливание гвоздя. С ручным коловоротом - порядка часа.

Так быстро? Читал, к сожалению не помню никаких подробностей, о вылазке осажденных из крепости, одна из главных задач - заклепать пушки осаждающих. Если так быстро устраняется, то в чем смысл?

>>6. Оптика в те времена? Патлатый поэт — в очках. Текс читают через лупу. Все это действительно было?
>
>Первое упоминание очков - 13 век, Италия. Лупа из шлифованного камня упоминается у античных авторов. К упомянутому времени уже развито производство линз.

Если все правильно путаю, Спиноза был по профессии оптиком. Или сыном оптика? В общем в первой половине 17 века уже была сформировавшаяся профессия.
От СанитарЖеня
К Михаил (04.10.2007 11:46:26)
Дата 04.10.2007 13:51:45

Re: ? Алатристе

>>"железные или стальные четырехгранные гвозди без шляпок, с насечкой по бокам"
>> http://www.museum.ru/museum/1812/Army/RussArtillery/part6.html
>>Цель заклёпывания - сделать невозможной стрельбу из орудия. Ремонт - высверливание гвоздя. С ручным коловоротом - порядка часа.
>
>Так быстро? Читал, к сожалению не помню никаких подробностей, о вылазке осажденных из крепости, одна из главных задач - заклепать пушки осаждающих. Если так быстро устраняется, то в чем смысл?

Если только забивать гвоздь - то часа на ремонт может хватить. Но одним гвоздём ограничиваются, если захватили орудия, и сразу же отходят, бросив их. Тогда час молчания вражеской батареи может означать выигрыш сражения. Тем более, что час - это в обстановке спокойной, не под огнём.
А вообще стараются испортить всё, что можно. Лафеты, сами стволы повредить, зарядные ящики. Но вот быстро и с гарантией прекратить огонь - это ёрш в запальное отверстие.
От BIGMAN
К Михаил (04.10.2007 11:46:26)
Дата 04.10.2007 12:41:06

Re: ? Алатристе

>>"железные или стальные четырехгранные гвозди без шляпок, с насечкой по бокам"
>> http://www.museum.ru/museum/1812/Army/RussArtillery/part6.html
>>Цель заклёпывания - сделать невозможной стрельбу из орудия. Ремонт - высверливание гвоздя. С ручным коловоротом - порядка часа.
>
>Так быстро? Читал, к сожалению не помню никаких подробностей, о вылазке осажденных из крепости, одна из главных задач - заклепать пушки осаждающих. Если так быстро устраняется, то в чем смысл?

Цель - вывести из строя. Под задачей "заклепать орудия" можно понимать более широкие действия, не только собственно заклепывание запального отверстия - например, разрушние лафета и сбрасывание ствола, плотное забивания канала ствола камнями, наконец, подрыв самого орудия зарядом в стволе (что проделал пан Кмитиц по Ченстоховой).