От Александр Стукалин
К All
Дата 12.10.2007 13:31:34
Рубрики Спецслужбы; 1917-1939;

Восприятие репрессий 1937 г. российской аудиторией-2007 (свежий ВЦИОМ)...

"...На вопрос, с чем связан в памяти 1937 год, почти половина опрошенных вспомнили, что это был год сталинского террора, жестоких массовых репрессий. 44% опрошенных затруднились указать, с чем связан 1937 год, что важного и значительного происходило в это время в стране. Кое-кто (2--3% опрошенных) назвал массовый голод, промышленный рост, индустриализацию страны, начало фашизма, просто "трудные для всех времена"...".

Продолжение и подробности здесь:
http://www.vremya.ru/print/188976.html
От Ыукп
К Александр Стукалин (12.10.2007 13:31:34)
Дата 12.10.2007 15:13:39

Может не совсем по теме, но...

Из творчества М.Калашникова

"В наше время Сталина превратили в чудовище, в кровавого убийцу. К сожалению, у нас не публикуют материалы его процессов 1937 года, кончившихся массовыми казнями тогдашней партийной верхушки. А почитать их стоит. Сплошь да рядом казнённые Сталиным бонзы сознавались на суде в страшных преступлениях. В том, что они готовили отделение от Империи Украины и Закавказья. В сознательном разрушении экономики путём отдачи заведомо вредительских указаний, в поощрении лженаучных, бредовых теорий.
Но представьте себе, что к власти году этак в 1988-м пришёл автор этих строк. И вот лет тридцать спустя после моей смерти начинают массой выходить статьи и книги о том, как жестокий тиран Калашников вёл кровавые репрессии против цвета нации. Он выдвигал нелепейшие обвинения против честнейших патриотов. Он расстрелял умного и энергичного Эдуарда Шеварднадзе по сфабрикованному обвинению в том, что этот тонкий дипломат якобы готовил развал военно-промышленного комплекса страны, сдачу её внешнеполитических позиций в угоду Америке. А ещё за то, что он якобы готовился сесть во главе отделённой от Империи Грузии. Замучен в застенках Лубянки Горбачёв, давший стране гласность, - по бредовому обвинению в подготовке экономической катастрофы СССР. Расстрелян честнейший коммунист Ельцин.
Повесился в камере видный партийный деятель Украины Кравчук, арестованный по высосанному из пальца делу о плане развала Империи и образовании проамериканской «самостийной Украины», а также – сговоре с галицийско-львовскими националистами и подготовке развала Черноморского флота. Погибли на Колыме умнейшие академики Арбатов и Гвишиани, молодые экономисты Чубайс и Гайдар, имевшие проекты «экономического труда» и превращения России в богатейшую страну мира. И только воспалённый мозг фашистского лидера мог додуматься до обвинений в подкупах со стороны американцев и в подготовке захвата лучших сырьевых предприятий страны, по которым были повешены многие видные работники Совета Министров СССР, КГБ и Миннефтегаза. По дичайшим обвинениям в сионизме, в работе на Израиль и разложении русского народа погибли талантливый режиссёр Владимир Гусинский, учёный-системотехник Борис Березовский. Были воскрешены самые мрачные времена сталинской инквизиции и государственного антисемитизма.
Вечное проклятье кровавому маньяку Калашникову!"
От Александр Стукалин
К Ыукп (12.10.2007 15:13:39)
Дата 12.10.2007 15:22:42

Бедный, бедный Владмир Александрович... :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Александр Стукалин (12.10.2007 13:31:34)
Дата 12.10.2007 15:11:13

Это игра в ассоциации. "Тридцатьседьмойгод" давно стало нарицательным

числительным.

Несмотря на то, что "извращения-культа-личности" (привет, Олег ;) имели место в разное время, а достижения СССР скорее ассоциируются с периодом 30-х годов вобще.

Знание точных дат - это удел эрудитов. Обыватель мыслит проще.
От А.Погорилый
К Александр Стукалин (12.10.2007 13:31:34)
Дата 12.10.2007 14:14:24

Re: Восприятие репрессий

>Продолжение и подробности здесь:
> http://www.vremya.ru/print/188976.html

Статья - дешевка. Агитка, завывания.
А на сайте ВЦИОМ я не нашел никакой информации по соответствующему опросу. Явно это должно быть в разделе "Историческая память. Оценки прошлого, ожидания от будущего" - а нету, вплоть до мая 2007.
За это время лишь ссылка на статью в "Ведомостях" (июль 2007), автор Павел Аптекарь - понятно, что там с обьективностью и какого уровня завывания.
От Александр Стукалин
К А.Погорилый (12.10.2007 14:14:24)
Дата 12.10.2007 14:20:17

Re: Восприятие репрессий

>Статья - дешевка. Агитка, завывания.
>А на сайте ВЦИОМ я не нашел никакой информации по соответствующему опросу. Явно это должно быть в разделе "Историческая память. Оценки прошлого, ожидания от будущего" - а нету, вплоть до мая 2007.

Это свежее мая 2007 г.
Они оформят это в виде таблиц позже -- человек, который этим занимался, сейчас в отъезде (узнавали)...
От Одессит
К Александр Стукалин (12.10.2007 13:31:34)
Дата 12.10.2007 14:03:51

А вот вопрос (не провокация!!!)

Добрый день

А чем, по-Вашему, должен был быть более характерен этот год? Что стоило назвать респондентам?
Я имею в виду, конечно, СССР, а не японо-китайскую войну и прочее.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Александр Стукалин
К Одессит (12.10.2007 14:03:51)
Дата 12.10.2007 14:46:33

Re: А вот...

>А чем, по-Вашему, должен был быть более характерен этот год? Что стоило назвать респондентам?

Это же зависит, для начала, от предложеного респондентам списка ответов, а я его не видел... :-)
От Одессит
К Александр Стукалин (12.10.2007 14:46:33)
Дата 12.10.2007 14:53:39

Re: А вот...

Добрый день

>Это же зависит, для начала, от предложеного респондентам списка ответов, а я его не видел... :-)

Я тоже :-))
Я не о данном опросе, а о сдвиге в массовом сознании, когда нечто запоминается накрепко, а другое, возможно, не уступающее по значению, отходит в тень.

С уважением www.lander.odessa.ua
От А.Погорилый
К Одессит (12.10.2007 14:03:51)
Дата 12.10.2007 14:46:05

Re: А вот...

>А чем, по-Вашему, должен был быть более характерен этот год? Что стоило назвать респондентам?
>Я имею в виду, конечно, СССР, а не японо-китайскую войну и прочее.

Папанинцы, перелет Чкалова через Северный полюс в Америку.
Для тех времен - события масштаба как первый спутник или полет человека в космос.

"Многие из живших тогда единодушно отмечали, что время с 1937 по 1941 было, в каком-то смысле, самым веселым, самым радостным и благополучным в жизни простых людей. Временем, когда начинали ощущаться плоды достижений первых пятилеток, но когда на жизни страны еще не лежали печатью разрушения и смерти военной эпохи.
(...)
Если бы потребовать у тогдашних простых людей вспомнить - именно вспомнить, а не реконструировать по современным газетам и фильмам, - 1937-й, то для большинства из них это будет не год террора. Это будет год, когда в том же мае на льды у Северном полюса высадились «папанинцы» и вся страна 9 месяцев с волнением следила как они дрейфуют в полярных широтах и выживают на льдине. Это будет год, когда в июне национальные герои Чкалов, Байдуков и Беляков совершили беспримерный беспосадочный перелет Москва-Ванкувер через тот же Северный Полюс – 8,5 тысяч километров, между прочим… Это был год, когда вошел в строй канал Москва-Волга. Это был год когда вся страна вспоминала 100-летие смерти Пушкина, отдавая дань русскому национальному поэту, которого еще не так давно революционеры грозились "сбросить с корабля современности". Это был год, когда на экраны выходят и романтический фильм для мальчишек «Дети капитана Гранта», с песней о веселом ветре, и исторический "Петр Первый", прославляющий жестокого, но гениального реформатора, создающего величие России"

По демографии отмечу, что это был год благоприятный. Родившихся в 1937 году было заметно больше, чем в 1936, а в 1938 (т.е. зачатых в основном в 1937) - больше чем в 1937. Рождаемость в 1938 году была больше, чем в предыдущем пике - 1926-1928 годы.
Только не надо про запрет абортов - в 1939 году (согласно переписи) сельского населения было 114 млн, городского 56 млн. Какие там в селе абоорты в те времена. А процент родившихся на селе был еще выше чем процент сельского населения. До года в сельском населении было 4,01 млн, в городском 1,74 млн.
От NV
К А.Погорилый (12.10.2007 14:46:05)
Дата 12.10.2007 15:19:28

А еще Испания

интербригады, легион "Кондор" и все такое. Будущая Война стала обретать плоть и кровь.

Виталий
От Одессит
К А.Погорилый (12.10.2007 14:46:05)
Дата 12.10.2007 14:58:24

Re: А вот...

Добрый день

>Папанинцы, перелет Чкалова через Северный полюс в Америку.
>Для тех времен - события масштаба как первый спутник или полет человека в космос.

С точки зрения того времени - бесспорно, я и сам бы не преминул упомянуть станцию "Северный полюс". Но штука в том, что речь идет о нашх с Вами современниках, которые об этом всем наслышались и этого навидались. Кстати, не далее, как сегодня утром вспоминал (как раз!) перелет Чкалова и задумался. В каждой фразе звучало тогда, что он был совершен через Северный полюс в Америку. Безусловно, кратчайшее расстояние, даже в свое время ракетный удар был запланирован именно так, ибо дальности не хватало, и США прикрывали своей ПРО северное направление. Но - почему-то эта фраза "через Северный полюс в Америку" теперь употребляется в значении глупо спланированного маршрута, на котором сместо прямого направления делается никому не нужный огромный крюк! Интересно, почему так?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Александр Стукалин (12.10.2007 13:31:34)
Дата 12.10.2007 13:42:48

Да уж про 20 летие ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ и не думали

Кажется еще и понятия такого не было - была Февральская революция и Октябрьский вооруженный переворот
А про репрессии именно 37-го не писал только ленивый - вот и вдолбали в головы
Хотя репрессии были и в другие годы
От Олег...
К Leopan (12.10.2007 13:42:48)
Дата 12.10.2007 15:05:20

Само понятие "репрессии" - чисто пропагандистское...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

В научный оборот понятиео не введено ДО СИХ ПОР!...

Когда же хоть кто-нибудь диссертацию на эту тему защитит?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Одессит
К Олег... (12.10.2007 15:05:20)
Дата 12.10.2007 15:20:53

Re: Само понятие

Добрый день

>В научный оборот понятиео не введено ДО СИХ ПОР!...

>Когда же хоть кто-нибудь диссертацию на эту тему защитит?

Ну, это Вы зря. Понятие репрессивного аппарата государства известно давным-давно.И далеко не все вводится в научный оборот, словарь русского языка полон такими понятиями. Дело в другом: репрессии отнюдь не всегда означают подавление неправедное, своего рода плохое. Репрессии - это просто подавление, оно может быть вполне законным, может быть морально оправденным и не оспариваемым никем. Государство содержит репрессивный аппарат, в частности, для подавления преступной деятельности криминальной среды.

С уважением www.lander.odessa.ua