От PK
К И.Пыхалов
Дата 08.10.2007 11:22:54
Рубрики WWI; Спецслужбы; 1917-1939;

Ну если 23 экземпляра за один подход к снаряду то чему удивлятся...

>>Кстати всего скольео генералов попало в плен в первую мировую?
>Едва ли не больше, чем в Великую Отечественную

Хоть власова не нашлось и на том спасибо

От Паршев
К PK (08.10.2007 11:22:54)
Дата 08.10.2007 12:34:49

Власова не нашлось не поэтому.

Кайзер не создавал хотя бы пропагандистских "русских армий".
А интервентам да и тем же немцам потом немало служило золотопогонников.

От NMD
К Паршев (08.10.2007 12:34:49)
Дата 09.10.2007 22:55:25

Дык, война по плану Ильича переросла из имериалистич. в гражданскую...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher

>А интервентам да и тем же немцам потом немало служило золотопогонников.
Им и комиссары служили, например на Севере...

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь

От Паршев
К NMD (09.10.2007 22:55:25)
Дата 10.10.2007 17:44:18

? я не уверен, что это те комиссары (-)


От Ярослав
К Паршев (08.10.2007 12:34:49)
Дата 08.10.2007 14:15:54

Re: Власова не...

>Кайзер не создавал хотя бы пропагандистских "русских армий".

ну зато царь создал целый легион по вашей терминологии власовский -))
Чехословацкий -=))

От Паршев
К Ярослав (08.10.2007 14:15:54)
Дата 08.10.2007 14:40:38

Да, но не совсем царь - командовали там французы. Антанта

не очень-то стремилась к созданию славянских армий под русским командованием.
Царь зато польскую армию начал создавать - были польские учебные лагеря под Смоленском, у Рославля.

От Ярослав
К Паршев (08.10.2007 14:40:38)
Дата 10.10.2007 17:48:58

Re: только с 1917 года

по приезду Масарика который к РИ с подозрением относился

>Царь зато польскую армию начал создавать - были польские учебные лагеря под Смоленском, у Рославля.

чешский легион создовался по подобному образцу с 1916 года



Ярослав

От PK
К Паршев (08.10.2007 12:34:49)
Дата 08.10.2007 12:51:18

Служба интервентам и даже Краснов не в счёт (+)

>А интервентам да и тем же немцам потом немало служило золотопогонников.
... потому что проиходила уже в другую войну, гражданскую. И гос-ва уже не было. Или вы присягу Казахстану в 1993г. считаете Предательством Родины-Матушки-России?


>Кайзер не создавал хотя бы пропагандистских "русских армий".
Странно... отчего-то считал что Петлюра - креатура немецкая. А австрияки? Из хохлов?

От И.Пыхалов
К PK (08.10.2007 12:51:18)
Дата 08.10.2007 13:29:24

Это были не те хохлы

>>Кайзер не создавал хотя бы пропагандистских "русских армий".
>Странно... отчего-то считал что Петлюра - креатура немецкая. А австрияки? Из хохлов?

Украинский легион был сформирован из «своих» хохлов, граждан Австро-Венгрии. Немногочисленные перебежчики с нашей стороны туда вроде бы не попадали. Вот пример биографии одного из тогдашних «власовцев»:

Запорожец Иван Васильевич
6.01.1895-14.08.1937.
Настоящая фамилия — Гарькавый.

Украинец. Родился в г. Большом Токмаке Бердянского уезда Таврической губернии, старший сын в многодетной крестьянской семье. Окончил начальную школу, учился в Херсонском среднем сельскохозяйственном училище. В период учебы вступил в эсеровский националистический кружок.

В начале 1915 г. призван в армию, служил в запасной части в г. Херсоне, затем был направлен на Галицийский фронт. Вскоре был арестован за антивоенную пропаганду, бежал, добровольно перешел линию фронта и сдался австро-венграм. Жил в Австро-Венгрии на положении интернированного.

В январе 1918 г. И.В.Запорожец вернулся в Россию. Вступил в партию левых эсеров и был направлен на работу в украинское подполье. Участвовал в организации ряда крестьянских восстаний против деникинцев, командовал партизанским отрядом. После воссоединения с Красной Армией — командир конной разведки 141-го стрелкового полка.

После разгрома Деникина И.В.Запорожец был направлен ЦК левых эсеров (борьбистов) на партийную работу в Николаев. Был членом губревкома, а затем губисполкома. В мае 1920 г. участвовал в ликвидационном съезде партии левых эсеров.

С апреля 1921 г. И.В.Запорожец — в Разведупре Штаба РККА. В мае-ноябре 1921 г. он находится в нелегальной заграничной командировке — в Польше, Чехословакии, Австрии. В ноябре 1921 г. он переводится в ИНО ВЧК. В 1922-1923 гг. — в Центральном аппарате ИНО ОГПУ. В 1923-1924 гг. — в Экономическом управлении ОГПУ, помощник начальника и начальник отделения внешней торговли и финансов. Весь 1924 г. — на разведработе по линии ИНО ОГПУ в Берлине под прикрытием должности сотрудника полпредства. С апреля 1925 г. — помощник начальника ИНО ОГПУ. В 1925-1927 гг. — резидент ИНО ОГПУ в Вене под прикрытием должности сотрудника полпредства.

С 29 марта 1928 г. И.В.Запорожец — помощник начальника ИНО ОГПУ, а с 4 февраля 1930 г. — начальник Информационного отдела и ПК СОУ ОГПУ СССР. С 14 марта 1931 г. он — заместитель начальника СПО ОГПУ, одновременно начальник 2-го отдела (агентурно-оперативная работа в деревне; нацдвижения и политпартии; сельское хозяйство; запас РККА и Осоавиахим, казачество и кулацкая ссылка) СПО.

С 30 октября 1931 г. И.В.Запорожец — заместитель полпреда ОГПУ по Ленинградскому ВО. После образования НКВД с 15.07.1934 г. он — 1-й заместитель начальника УНКВД и начальник ОО УГБ УНКВД по Ленинградской области. С конца августа по ноябрь 1934 г. — на излечении в военном госпитале в гипсе. С 12 ноября в санатории гор. Сочи.

В связи с убийством С.М.Кирова И.В.Запорожец был арестован и 23 января 1935 г. осужден ВК ВС СССР на 3 года лишения свободы. С апреля 1935 г. — заместитель начальника, с 1936 г. — начальник транспортного управления Дальстроя.

1 мая 1937 г. арестован и вывезен в Москву. 14 августа 1937 г. вторично осужден ВК ВС СССР и в тот же день расстрелян.

От Мовчун
К И.Пыхалов (08.10.2007 13:29:24)
Дата 08.10.2007 14:09:49

Re: Это были...

>Украинский легион был сформирован из «своих» хохлов, граждан Австро-Венгрии. Немногочисленные перебежчики с нашей стороны туда вроде бы не попадали. Вот пример биографии одного из тогдашних «власовцев»:

Вы бы уж выбрали, одеть трусы или снять крестик.
О сотрудничестве указанной вами личности с противником ничего не сказано. Скорее на звание "власовец" дедушка Ленин претендовать может.

От Мовчун
К PK (08.10.2007 12:51:18)
Дата 08.10.2007 13:25:18

Re: Служба интервентам...

>>Кайзер не создавал хотя бы пропагандистских "русских армий".
>Странно... отчего-то считал что Петлюра - креатура немецкая.

С точностью до наоборот:)

>А австрияки? Из хохлов?

Не-а. Из бандеровцев.