|
От
|
Max Popenker
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
08.10.2007 13:50:12
|
|
Рубрики
|
Современность; Танки; Артиллерия;
|
башня с 57мм пушкой для ПТ-76
Hell'o
небезызвестный в сети Тони Вильямс очень просил помочь ему найти приличных фото новой (опытной?) башни с 57мм пушкой для ПТ-76
тема как бы совершенно не моя, посему прошу помощи сообщества
спасибо
WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
|
От
|
Nett
|
|
К
|
Max Popenker (08.10.2007 13:50:12)
|
|
Дата
|
08.10.2007 21:45:55
|
Картинки(+)
_boevoi-modul.jpg)
[27K]
_boeykladka.jpg)
[51K]
Удачи, Сергей.
|
От
|
В. Кашин
|
|
К
|
Max Popenker (08.10.2007 13:50:12)
|
|
Дата
|
08.10.2007 20:18:58
|
Все таки зачем было делать новое БО
Добрый день!
Для безнадежно устаревшего легкого танка? Есть какие-то варианты его установки на более современные шасси?
С уважением, Василий Кашин
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
В. Кашин (08.10.2007 20:18:58)
|
|
Дата
|
08.10.2007 22:11:28
|
Re: Все таки...
>Добрый день!
>Для безнадежно устаревшего легкого танка? Есть какие-то варианты его установки на более современные шасси?
>С уважением, Василий Кашин
Не для него, БО для ВСЕХ, т.е. масса Б.М. от 2.5 до 4 тонн, это для техники всех классов, от БТР до Спурта.
_au220el1.jpg)
[26K]
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
В. Кашин (08.10.2007 20:18:58)
|
|
Дата
|
08.10.2007 20:40:05
|
Re: Все таки...
>Добрый день!
>Для безнадежно устаревшего легкого танка? Есть какие-то варианты его установки на более современные шасси?
>С уважением, Василий Кашин
Перспективный БМ для машин всех категорий от БМПТ до БТР...
|
От
|
Д.И.У.
|
|
К
|
В. Кашин (08.10.2007 20:18:58)
|
|
Дата
|
08.10.2007 20:33:09
|
Re: Все таки...
>Для безнадежно устаревшего легкого танка? Есть какие-то варианты его установки на более современные шасси?
У бывш. ПТ-76Б после модернизации остается только базовый корпус, меняются и двигатель, и трансмиссия - http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm .
А боевой модуль (башня) может устанавливаться на самых разных машинах - http://img231.imageshack.us/img231/5161/p10609241gl0.jpg
|
От
|
Виктор Крестинин
|
|
К
|
Д.И.У. (08.10.2007 20:33:09)
|
|
Дата
|
09.10.2007 12:54:15
|
М113 еще и катки от БМП приклеили!)) (-)
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
Max Popenker (08.10.2007 13:50:12)
|
|
Дата
|
08.10.2007 18:23:33
|
Re: башня с...
http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm
|
От
|
Сергей Зыков
|
|
К
|
Max Popenker (08.10.2007 13:50:12)
|
|
Дата
|
08.10.2007 18:21:15
|
Re: башня с...
>Hell'o
>небезызвестный в сети Тони Вильямс очень просил помочь ему найти приличных фото новой (опытной?) башни с 57мм пушкой для ПТ-76
>тема как бы совершенно не моя, посему прошу помощи сообщества
в "мире оружия" была статья и по моему они патент на полезную модель (модуль)взяли
Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
|
От
|
Nett
|
|
К
|
Max Popenker (08.10.2007 13:50:12)
|
|
Дата
|
08.10.2007 14:17:20
|
Re: башня с...
Есть даже в природе рекламный видео ролик в 3D.
По-моему это реклама от Муромтепловоз.
Удачи, Сергей.
|
От
|
Д.И.У.
|
|
К
|
Nett (08.10.2007 14:17:20)
|
|
Дата
|
08.10.2007 17:42:38
|
Re: башня с...
>Есть даже в природе рекламный видео ролик в 3D.
>По-моему это реклама от Муромтепловоз.
Муромтепловоз модернизирует только МТ-ЛБ, а ПТ-76Б (который был ближе к БТР-50) модернизируется (с подачи московского ОАО «Специальное машиностроение
и металлургия» http://www.oaosmm.ru/txl.asp?page=66 ) то ли Волгоградским ТЗ (который официальный банкрот с 2005 г.), то ли уже ОАО "Рубцовский машиностроительный завод" - http://www.idelf.ru/site.xp/051057124050049057124.html .
По темным и неподтвержденным слухам, якобы 77-я бригада морской пехоты в г. Каспийск собирается получить или уже получает 44 модернизированных ПТ-76Б с новой 57-мм башней (41 в тб вместо Т-72А и Т-72АВ, и 3 в разведроту). Что вполне может быть, поскольку туда ведется набор по контракту "механиков-водителей плавающих танков" - http://www.contract.mil.ru/56/219/747/596/index.shtml (заметим, что старые ПТ-76Б были сняты с вооружения мор.пех. в середине 90-х гг. и для них водители явно не нужны).
Возможно, кто-то зарегистрирован в http://www.morpeh.com/forum/index.php и может там почерпнуть что-нибудь? Лично мне регистрироваться там в лом.
|
От
|
Exeter
|
|
К
|
Д.И.У. (08.10.2007 17:42:38)
|
|
Дата
|
08.10.2007 19:28:22
|
Re: башня с...
Здравствуйте, уважаемый Д.И.У.!
Прожект модернизации ПТ-76 с 57-мм пушкой был сделан КБ "Буревестник" по заказу РОЭ под переговоры с вьетнамцами. Вьетнамцы, насколько известно, в итоге на это деньги тратить отказались, а более никому эта импровизация особо не нужна, - а тем более внутреннему заказчику. К тому же там, по известным сведениям, требуется разработка нового 57-мм бронебойного снаряда.
С уважением, Exeter
|
От
|
Д.И.У.
|
|
К
|
Exeter (08.10.2007 19:28:22)
|
|
Дата
|
08.10.2007 20:25:02
|
Re: башня с...
>Прожект модернизации ПТ-76 с 57-мм пушкой был сделан КБ "Буревестник" по заказу РОЭ под переговоры с вьетнамцами. Вьетнамцы, насколько известно, в итоге на это деньги тратить отказались, а более никому эта импровизация особо не нужна, - а тем более внутреннему заказчику. К тому же там, по известным сведениям, требуется разработка нового 57-мм бронебойного снаряда.
Поверим на слово. Хотя остается вопрос - для каких же плавающих танков ВМФ контрактует механиков-водителей ( http://www.contract.mil.ru/56/219/747/596/index.shtml , http://duty.mil.ru/dolgn/vmf/vod/Mehanik_voditel_plav_tanka_VDV.html ). Неужели для "Спрут-СД"?
По крайней мере, модернизированными МТ-ЛБ морская пехота не брезгует.
И зачем нужен новый бронебойный снаряд для 57-мм пушки в Каспийском регионе. В лоб Т-72 он все равно не возьмет, а в борт берет и старый БР-281У со 100-мм бронебойностью (который на уровне 35-мм снарядов "Эрликона").
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Д.И.У. (08.10.2007 20:25:02)
|
|
Дата
|
08.10.2007 21:30:09
|
Re: башня с...
>И зачем нужен новый бронебойный снаряд для 57-мм пушки в Каспийском регионе. В лоб Т-72 он все равно не возьмет, а в борт берет и старый БР-281У со 100-мм бронебойностью (который на уровне 35-мм снарядов "Эрликона").
В борт Т-72 БР-281У не возьмет, разве что в упор в корпус. А БПС возьмет, как возьмет и Т-55 с люого ракурса, и Леопарда, возьмет и CV90 и иже с ними...
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
Re: башня с...
>В борт Т-72 БР-281У не возьмет, разве что в упор в корпус.
Утверждается, что БР-281У пробивает 100 мм за 1250 м. Этого точно недостаточно, чтобы сбоку очередью пробить башню Т-72?
В Закавказье и южнее не имеется ничего прочнее Т-72Б (без встроенной ДЗ, только с навесной).
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Д.И.У. (08.10.2007 23:19:34)
|
|
Дата
|
09.10.2007 12:32:28
|
Re: башня с...
>Утверждается, что БР-281У пробивает 100 мм за 1250 м. Этого точно недостаточно, чтобы сбоку очередью пробить башню Т-72?
Конечно недостаточно, вы что. Там 200 мм и больше...
>В Закавказье и южнее не имеется ничего прочнее Т-72Б (без встроенной ДЗ, только с навесной).
Т-72 вполне хватит, даже и А. А почему заговорили о Закавказье?
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
Re: башня с...
>>Утверждается, что БР-281У пробивает 100 мм за 1250 м. Этого точно недостаточно, чтобы сбоку очередью пробить башню Т-72?
>
>Конечно недостаточно, вы что. Там 200 мм и больше...
Просто утверждается, что очередь из 30-мм 2А42 способна спереди вывести из строя Леопард 1А4, вроде бы даже пробить в слабых местах. Конечно, Т-72 покрепче, но ведь сбоку, и 57-мм БР-281У посильнее "ЗУБРа", пусть и ненамного.
>ЗЫ: и кстати из очереди больше одного снаряда не попадет
Вообще-то у зенитной пушки С-60 высокая репутация, в смысле точности и баллистики. Иначе бы её не вытащили из нафталина.
>Т-72 вполне хватит, даже и А. А почему заговорили о Закавказье?
А с кем каспийской морской пехоте вести танковые бои, кроме как с армиями Азербайджана, Ирана и Туркмении или, точнее, с тем, что от них останется/отколется в ходе возможных внутренних и внешних потрясений? Да и это маловероятно, поэтому временное отсутствие БПС - не такой уж страшный минус.
В данном регионе куда важнее, что противоминная живучесть ПТ-76 куда выше, чем у БМД (и, видимо, созданного на её базе "Спрута").
То же касается и МТ-ЛБ с 30-мм пушкой по сравнению с БМП-2 и БМД-3.
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Д.И.У. (09.10.2007 13:39:42)
|
|
Дата
|
10.10.2007 02:46:40
|
Re: башня с...
>Просто утверждается, что очередь из 30-мм 2А42 способна спереди вывести из строя Леопард 1А4, вроде бы даже пробить в слабых местах.
Честно говоря, я всегда относился к подобным оценкам с большим сомнением. В конце концов, вы посмотрите на кадры стрельбы из 2А42. У нее такое рассеивание что всей очередью можно в цель попасть только ствол в нее уткнув :)
> Конечно, Т-72 покрепче, но ведь сбоку, и 57-мм БР-281У посильнее "ЗУБРа", пусть и ненамного.
Ну с другой стороны, и в очереди 2А42 гораздо больше снарядов.
>Вообще-то у зенитной пушки С-60 высокая репутация, в смысле точности и баллистики. Иначе бы её не вытащили из нафталина.
Одиночного выстрела - да конечно. Но очереди, да еще и с легкого шасси? Хм.
>А с кем каспийской морской пехоте
Простите ради бога, смотрю в книгу вижу фигу - смотрю на "каспийскую" читаю "балтийская" :)
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Василий Фофанов (09.10.2007 12:32:28)
|
|
Дата
|
09.10.2007 12:34:38
|
ЗЫ: и кстати из очереди больше одного снаряда не попадет (-)
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
Василий Фофанов (08.10.2007 21:30:09)
|
|
Дата
|
08.10.2007 22:08:14
|
Re: башня с...
>В борт Т-72 БР-281У не возьмет, разве что в упор в корпус. А БПС возьмет, как возьмет и Т-55 с люого ракурса, и Леопарда, возьмет и CV90 и иже с ними...
А какой шанс у потенциальных заказчиков встретиться с вышеперечисленными зверьками? Тут свой рассчет. Другое дело, что не стоит ограничиваться этим ПТ76, это глобальная серия модулей как противовес творящемуся безобразию кое где, и БПС для нее разработать не проблема! (Если конкуренты не запретят).
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Harkonnen (08.10.2007 22:08:14)
|
|
Дата
|
08.10.2007 22:52:09
|
Re: башня с...
>А какой шанс у потенциальных заказчиков встретиться с вышеперечисленными зверьками?
Как какой?! Мы о морпехах балтийского ТВД говорим или где?!
> это глобальная серия модулей как противовес творящемуся безобразию кое где, и БПС для нее разработать не проблема!
Разработать - не проблема. Наработать порядочную серию - проблема.
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
Василий Фофанов (08.10.2007 22:52:09)
|
|
Дата
|
08.10.2007 23:10:07
|
Re: башня с...
>Как какой?! Мы о морпехах балтийского ТВД говорим или где?!
Не, я о других морпехах, наши возьму тчто есть )
>Разработать - не проблема. Наработать порядочную серию - проблема.
ДА потихоньку, в чем тут проблема?
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Exeter (08.10.2007 19:28:22)
|
|
Дата
|
08.10.2007 19:32:43
|
Re: башня с...
> К тому же там, по известным сведениям, требуется разработка нового 57-мм бронебойного снаряда.
Да, без этой маленькой детали пушка сильно отстает от современных образцов калибра 35-40-мм.
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
а как с осколочно-фугасным?
В номенклатуре "боеприпасов и средств поражения" появилась некая запись
"неконтактный взрыватель для 57-мм осколочно-фугасного снаряда АЗ-Т-01 "Канат". Что это такое?
Прежде для снарядов зенитных 57-мм пушек (С-60 и АК-725) имелись исключительно контактные взрыватели, прежде всего МГЗ-57 для осколочно-трассирующего ОР-281У и МД-10 для бронебойно-трассирующего БР-281У.
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Д.И.У. (08.10.2007 20:44:46)
|
|
Дата
|
08.10.2007 21:27:52
|
Re: а как...
>В номенклатуре "боеприпасов и средств поражения" появилась некая запись
>"неконтактный взрыватель для 57-мм осколочно-фугасного снаряда АЗ-Т-01 "Канат". Что это такое?
Не знаю, но УВИ в СУО модернизированного ПТ-76 не входит, так что не вижу чем это поможет. Может какие-то флотские модернизации...
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
|
От
|
Москалев.Е.
|
|
К
|
Василий Фофанов (08.10.2007 19:32:43)
|
|
Дата
|
08.10.2007 20:08:15
|
Re: башня с...
Приветствую
>> К тому же там, по известным сведениям, требуется разработка нового 57-мм бронебойного снаряда.
>
>Да, без этой маленькой детали пушка сильно отстает от современных образцов калибра 35-40-мм.
А я читал что БПС якобы отстрелян (кстатии в инете )
Причем называлась какая то чудовищная пробиваемость (под 150мм под 60 с 1000м или 350мм по нормали)
(Чето как то перебор)
С уважением Евгений
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
Василий Фофанов (08.10.2007 19:32:43)
|
|
Дата
|
08.10.2007 19:38:07
|
Re: башня с...
>Да, без этой маленькой детали пушка сильно отстает от современных образцов калибра 35-40-мм.
Это не имеет значение. Нада - разработают.
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Harkonnen (08.10.2007 19:38:07)
|
|
Дата
|
08.10.2007 21:26:42
|
Re: башня с...
>Это не имеет значение. Нада - разработают.
Так рынок не работает :) Чтобы что-то продать надо это иметь, а не втирать что мол вы только заплатите а мы вам все в лучшем виде сорганизуем :)
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
Василий Фофанов (08.10.2007 21:26:42)
|
|
Дата
|
08.10.2007 22:05:51
|
Re: башня с...
>Так рынок не работает :) Чтобы что-то продать надо это иметь, а не втирать что мол вы только заплатите а мы вам все в лучшем виде сорганизуем :)
Так вот С ПВО (Панцирь) проканало ))) Сделают снаряд любой, если надо, докажут что он пробъет абрамс на вылет )
|
От
|
Василий Фофанов
|
|
К
|
Harkonnen (08.10.2007 22:05:51)
|
|
Дата
|
08.10.2007 22:54:15
|
Re: башня с...
>Так вот С ПВО (Панцирь) проканало )))
И не только с панцирем :) Дык и сколько раз по-твоему инозаказачик будет готов наступать на те же грабли. По-моему уже все убедились что с российской стороной можно только по принципу утром стулья вечером деньги работать.
С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
Василий Фофанов (08.10.2007 22:54:15)
|
|
Дата
|
08.10.2007 23:04:30
|
Re: башня с...
>И не только с панцирем :) Дык и сколько раз по-твоему инозаказачик будет готов наступать на те же грабли. По-моему уже все убедились что с российской стороной можно только по принципу утром стулья вечером деньги работать.
А что не так?! Панцирь получили, все давольны ))) Особенно РФ ))) Теперь будут только деньги лапатами сгребать. Ну просрочили, это мелочи :-)
|
От
|
Александр Стукалин
|
|
К
|
Harkonnen (08.10.2007 23:04:30)
|
|
Дата
|
08.10.2007 23:19:07
|
Re: башня с...
>А что не так?! Панцирь получили, все давольны )))
А что, Панцирь уже кто-то получил?...
|
От
|
Harkonnen
|
|
К
|
Д.И.У. (08.10.2007 17:42:38)
|
|
Дата
|
08.10.2007 17:52:34
|
Re: башня с...
>и металлургия» http://www.oaosmm.ru/txl.asp?page=66 ) то ли Волгоградским ТЗ (который официальный банкрот с 2005 г.), то ли уже ОАО "Рубцовский машиностроительный завод" -
Модуль боевой разработки "Буревестника" и владелец и заказчик РОЭ. Называется АУ-220М
|
От
|
Д.И.У.
|
|
К
|
Harkonnen (08.10.2007 17:52:34)
|
|
Дата
|
08.10.2007 18:30:08
|
Re: башня с...
>>и металлургия» http://www.oaosmm.ru/txl.asp?page=66 ) то ли Волгоградским ТЗ (который официальный банкрот с 2005 г.), то ли уже ОАО "Рубцовский машиностроительный завод" -
>
>Модуль боевой разработки "Буревестника" и владелец и заказчик РОЭ. Называется АУ-220М
Про модуль известно, как и про сайт btvt. Однако вроде бы никому на экспорт еще не поставлялось, на сегодня более-менее реалистичен только внутренний вариант полной модернизации ПТ-76Б для мор. пехоты. А эта модернизация включает не только установку модуля, но замену почти всего. Что выполняется, естественно, не "Буревестником".
И, кстати, 2С25 "Спрут-СД" на базе удлиненной БМД морскую пехоту вроде бы не воодушевил (якобы от него вообще отказались - правда, только по десантурным форумным сведениям). Тогда как заинтересованность в модернизированном ПТ-76Б выражалась публично морскими начальниками.
То есть что-то окончательное и серийное (а не только известные фотографии опытного образца типа http://www.pointofexistence.com/forums/lofiversion/index.php/t217.html ) стоит искать у морской пехоты. Которая, однако, блюдет секретность сильнее ВДВ.
|
От
|
объект 925
|
|
К
|
Harkonnen (08.10.2007 17:52:34)
|
|
Дата
|
08.10.2007 18:08:54
|
Ре: башня с...
>Модуль боевой разработки "Буревестника" и владелец и заказчик РОЭ. Называется АУ-220М
+++
http://www.burevestnik.com/products/milit_products.html
Фота маленькая.
Алеxей
_boevoi-modul.jpg)
_boeykladka.jpg)
_au220el1.gif)