От Николай Манвелов
К Балтиец
Дата 09.10.2007 10:27:38
Рубрики Флот;

Да нет их, доказательств. (-)
От Балтиец
К Николай Манвелов (09.10.2007 10:27:38)
Дата 09.10.2007 10:39:26

Re: Да нет...

Вам официальное призание микадо нужно? Кто ж признает открыто такое? Признания были уже после 1-й мировой войны, в частных беседах. Если наличие нероссийского миноносца на месте инцидента не доказательство...
От Николай Манвелов
К Балтиец (09.10.2007 10:39:26)
Дата 09.10.2007 10:49:56

Тут такое дело - "факты" называются.

Привет
Вы можете привести конкретный источник, где подтверждалось бы наличие миноносца в районе Доггер-банки утром после инцидента?
Я, понимаете ли, занимаюсь историей Русского флота уже более 20 лет. Причем очень серьезно занимаюсь - коллеги подтвердят.
Так вот, мне для того, чтобы поверить в эту версию, нужно следующее:
1. ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение наличия миноносца. Газеты - не счет. И еще. Почему японцы и ли кто там еще не учитожили столь роскошную улику. И когда/куда она потом делась?
2. Есть ли Вас точные данные о том, что между октябрем 1904 года и концом войны несколько миноносцев находилось в Европейских водах?
3. Есть ли у Вкас документальные данные о том, что на момент начала/хода Русско-японской войны в Европе строились и вооружались японские корабли?
4. Если миноносец был не японский, то чей? Взяли в аренду у Великобритании? ОЙ, что-то не верится.
И, напоследок. Сами русские офицеры-участники боя (инцидента) говорили, что спутать ночью миноносец с траулером на бьольшом расстоянии было несложно.
Николай Манвелов
От (v.)Krebs
К Николай Манвелов (09.10.2007 10:49:56)
Дата 09.10.2007 11:42:07

Re: Тут такое...

Si vis pacem, para bellum

не подвергая сомнению Ваши познания в вопросе
>И, напоследок. Сами русские офицеры-участники боя (инцидента) говорили, что спутать ночью миноносец с траулером на бьольшом расстоянии было несложно.
миноносец под обстрелом имеет больший ход и обычно отвечает. Траулер - нет
От Николай Манвелов
К (v.)Krebs (09.10.2007 11:42:07)
Дата 09.10.2007 13:09:38

Re: Тут такое...

Привет
Спасибо :).
Миноносец под обстрелом имеет больший ход и обычно отвечает. Траулер - нет.
Обстреливали-то крупные корабли - броненосцы и крейсера. Против них миноносец в артиллерийском бою с ними обычно мало эффективен.
И еще. Первой, помнится, "миноносцы" обнаружила "Камчатка". С транно, что они не смогли потопить здоровенный тихоходный транспорт сходу.
Николай Манвелов
От Grozny Vlad
К Николай Манвелов (09.10.2007 10:49:56)
Дата 09.10.2007 11:40:00

Re: Тут такое...

>И, напоследок. Сами русские офицеры-участники боя (инцидента) говорили, что спутать ночью миноносец с траулером на бьольшом расстоянии было несложно.
Была где-то версия, что это были немецкие миноносцы, следившие за движением эскадры.

Грозный Владислав
От Николай Манвелов
К Grozny Vlad (09.10.2007 11:40:00)
Дата 09.10.2007 13:06:06

Готов поверить!

Привет
Немцы, Англичане. Меньше верится в голландцев и французов.
Николай Манвелов
От Banzay
К Николай Манвелов (09.10.2007 13:06:06)
Дата 09.10.2007 15:11:57

эээ имея на борту 2-ТОЭ немцев наблюдателей искать приключений с атакой? (-)
От Grozny Vlad
К Banzay (09.10.2007 15:11:57)
Дата 09.10.2007 15:16:10

Атака-то как раз не доказана. Миноносцы просто наблюдали со стороны... (-)