От Геннадий
К Darkbird
Дата 10.10.2007 02:43:45
Рубрики Древняя история;

Re: а по-моему туфта

>Вот притащили на посмотреть. Какое отношение к реальности имеет сие произведение? С какой точки зрения его стоит смотреть? Как развлекательный или как поучительный?

Римские сенаторы в каких-то цветных одеждах и говорят все языком амерской рекламы: у них будут проблемы... у каждой женщины есть такая штучка... я не прочь от небольшого приключения...
Впрочем, могу и ошибаться, ибо
а) смотрел пол-серии
б) в переводе на украинский.




Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Darkbird
К Геннадий (10.10.2007 02:43:45)
Дата 10.10.2007 19:13:13

Re: а по-моему...

>а) смотрел пол-серии
>б) в переводе на украинский.

Разговор двух приятелей:

-Туфта этот Ваш Шаляпин.
-Почему?
-И слуха не имеет, да еще и картавит.
-???
-А мне его Рабинович по телефону напел.

2All P.s. Пока смотрю с удовольствием, хотя исторически конечно подхрамывает. Но это пожалуй лучшее со времен "Падение Римской Империи", что я видел. Может еще что посоветуете, что я пропустил?
От BIGMAN
К Darkbird (10.10.2007 19:13:13)
Дата 10.10.2007 20:06:08

Re: а по-моему...


>2All P.s. Пока смотрю с удовольствием, хотя исторически конечно подхрамывает. Но это пожалуй лучшее со времен "Падение Римской Империи", что я видел.

ПМСМ, в "Риме" пожалуй впервые попытались показать мировоззрение античного человека. Без всяких антимоний "все люди - братья" в стиле "Спартака" и "Гладиатора". Меня именно такой подачей этот сериал цепанул. Ну и еще игра актеров. Особенно Дж.Пьюрфой, играющий Марка Антония.

Как снимался сериал, да и сами серии можно посмотреть здесь (все на русском):
http://webtvcanada.com/rome.htm
От Darkbird
К BIGMAN (10.10.2007 20:06:08)
Дата 10.10.2007 20:15:21

Re: а по-моему...


>Меня именно такой подачей этот сериал цепанул. Ну и еще игра актеров.
>Особенно Дж.Пьюрфой, играющий Марка Антония.

Именно! По сравнению с куклами "Гладиатора", люди просто живые. С их переживаниями и без пафоса.
От АМ
К Darkbird (10.10.2007 20:15:21)
Дата 10.10.2007 20:22:07

Ре: а по-моему...


>Именно! По сравнению с куклами "Гладиатора", люди просто живые. С их переживаниями и без пафоса.

и всегда здорово когда пара несчястных опять разозлят тех двух легионеров-головорезов! :-)
От Kalash
К АМ (10.10.2007 20:22:07)
Дата 11.10.2007 04:30:58

Ре: а по-моему...


>и всегда здорово когда пара несчястных опять разозлят тех двух легионеров-головорезов! :-)

И не совсем понятно, в конце фильма, умер Ванинас или нет? Он был тяжело ранен, и жил в течении месяца, пока Пулло вёз его в Рим увидать детей. Как с медецинской точки зрения, если человек жил месяц после раны, то нужно ли ему умирать после этого? Я понимаю, лётчик со смертельным ранением дотягивапет самолет до аэродрома и умирает, и подобные ситуации... там речь идёт на минуты... но месяц? Похоже что Пулло всё таки сказал Октавию неправду, по поводу смерти Варинаса...
От SadStar3
К Kalash (11.10.2007 04:30:58)
Дата 12.10.2007 06:23:01

А раньше - когда его в Риме ножом пырнули - он верхом аж за Рубикон ускакал (-)
От Chestnut
К Kalash (11.10.2007 04:30:58)
Дата 11.10.2007 16:02:54

Я понял, что умер (-)
От Червяк
К Kalash (11.10.2007 04:30:58)
Дата 11.10.2007 09:25:50

Ре: а по-моему...

Приветствую!
> Он был тяжело ранен, и жил в течении месяца, пока Пулло вёз его в Рим увидать детей. Как с медецинской точки зрения, если человек жил месяц после раны, то нужно ли ему умирать после этого?

Через пару тысяч лет после описываемых собылий, генерал армии Ватутин умер больше чем через месяц после ранения

С уважением
От NMD
К Kalash (11.10.2007 04:30:58)
Дата 11.10.2007 08:56:32

Ре: а по-моему...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher

>И не совсем понятно, в конце фильма, умер Ванинас или нет?
ИМХО, это намёк, типа могут "по просьбам трудящихся" и третий сезон сделать. Хотя чего там делать -- непонятно, впереди ж 40 лет стабильности при Августе, ничего интересного, ну разве что лет эдак через 20 оба кореша повоюють в армиях Тиберия или Друза...
>Похоже что Пулло всё таки сказал Октавию неправду, по поводу смерти Варинаса...
В свете доклада о Цезарионе это мелочи жизни...:-)

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От BIGMAN
К Геннадий (10.10.2007 02:43:45)
Дата 10.10.2007 11:11:02

Re: а по-моему...


>а) смотрел пол-серии

Нормально так выводы делать, учитывая, что там 22 серии и они неравнозначны по качеству и снимались разными режиссерами.




>Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Геннадий
К BIGMAN (10.10.2007 11:11:02)
Дата 10.10.2007 15:42:03

Re: а по-моему...


>>а) смотрел пол-серии
>
>Нормально так выводы делать, учитывая, что

Да, это давний спор славян между собою: надо ли "читать Резуна", т.е. употреблять предложенное дерьмо до последней капельки или достаточно принюхаться с безопасного для здоровья расстояния. Я лично придерживаюсь рецепта Булгакова: достаточно прочесть несколько страниц, чтобы понять, что это за писатель.

Впрочем, это общее правило, а по данному фильму я выводов не делаю и на своем мнении не настаиваю, так и написал, что возможно это беда не создателей, а переводчиков.

>там 22 серии и они неравнозначны по качеству и снимались разными режиссерами.

"У меня для вас две новости - хорошая и плохая" :о)

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От BIGMAN
К Геннадий (10.10.2007 15:42:03)
Дата 10.10.2007 15:55:42

Ну и к чему эти разглагольствования?

Типа, "не смотрел - но осуждаю". И так многословно.
От Геннадий
К BIGMAN (10.10.2007 15:55:42)
Дата 10.10.2007 16:09:01

Re: Ну и...

>Типа, "не смотрел - но осуждаю".

Нет. Типа: достаточно прочесть 2 страницы из Достоевского, чтобы понять, что это писатель. Обратное тоже верно.

>И так многословно.
Много букаф? Сочуствую...

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От BIGMAN
К Геннадий (10.10.2007 16:09:01)
Дата 10.10.2007 16:20:13

Т.е. "не смотрел - но осуждаю" - это ВАШ подход.

Хотя, почему-то я и не удивлен.
От Геннадий
К BIGMAN (10.10.2007 16:20:13)
Дата 10.10.2007 18:25:03

я НИЧЕГО не осуждаю

>Хотя, почему-то я и не удивлен.

Мне увиденное не понравилось - и я спокойно об этом написал.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От BIGMAN
К Геннадий (10.10.2007 18:25:03)
Дата 10.10.2007 19:41:23

Re: я НИЧЕГО...

>Мне увиденное не понравилось - и я спокойно об этом написал.

Ну да, посмотрев 1/2 серии, с какими-то отсылами к Булгакову и Достовскому...
При всем при том я вам повторю: там 22 серии и разные режиссеры. И то, что показывали по НТВ и то, что выходило на ДиВИДи - большая разница.
От Геннадий
К BIGMAN (10.10.2007 19:41:23)
Дата 10.10.2007 21:36:05

зачем отвечать два раза?

>>Мне увиденное не понравилось - и я спокойно об этом написал.
>
>Ну да, посмотрев 1/2 серии, с какими-то отсылами к Булгакову и Достовскому...

Скажите, а вы имеете свое мнение по поводу Достоевского? Положительное, отрицательное, никакого?

>При всем при том я вам повторю: там 22 серии и разные режиссеры. И то, что показывали по НТВ и то, что выходило на ДиВИДи - большая разница.
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От BIGMAN
К Геннадий (10.10.2007 21:36:05)
Дата 10.10.2007 21:46:52

Re: зачем отвечать...


>Скажите, а вы имеете свое мнение по поводу Достоевского? Положительное, отрицательное, никакого?

К теме топика мое отношение к Достоевскому не имеет отношения. Свое отношение к сериалу я уже высказал. Вы - тоже. Что еще?
От Геннадий
К BIGMAN (10.10.2007 21:46:52)
Дата 10.10.2007 21:57:07

Re: зачем отвечать...


>>Скажите, а вы имеете свое мнение по поводу Достоевского? Положительное, отрицательное, никакого?
>
>К теме топика мое отношение к Достоевскому не имеет отношения. Свое отношение к сериалу я уже высказал. Вы - тоже. Что еще?

Я лишь хотел узнать, Вы и поводу любого автора (историка например, чтоб топичнее) высказываетесь только после того, как прочли ВСЕ его сочинения? Или вы так щепетильны только в отношении собеседников?



Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От BIGMAN
К Геннадий (10.10.2007 21:57:07)
Дата 10.10.2007 23:13:38

Re: зачем отвечать...


>Я лишь хотел узнать, Вы и поводу любого автора (историка например, чтоб топичнее) высказываетесь только после того, как прочли ВСЕ его сочинения?

Я не совсем понимаю, причем тут это?
Свое отношение к сериалу я выразил предельно коротко и ясно:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1520712.htm
Чего же еще? Об его "историчности" или "неисторичности" я ничего конкретного не высказывал.
При этом я смотрел ВЕСЬ сериал в непокоцаном виде на ДиВиДи.

>Или вы так щепетильны только в отношении собеседников?

Ну вы же не смотрели сериал. Но, тем не менее, не без гордости вынесли вердикт.
Вот это меня и удивляет: "не смотрел, но осуждаю".
От Геннадий
К BIGMAN (10.10.2007 23:13:38)
Дата 10.10.2007 23:30:30

Re: зачем отвечать...


>>Я лишь хотел узнать, Вы и поводу любого автора (историка например, чтоб топичнее) высказываетесь только после того, как прочли ВСЕ его сочинения?
>
>Я не совсем понимаю, причем тут это?
>Свое отношение к сериалу я выразил предельно коротко и ясно:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1520712.htm
>Чего же еще? Об его "историчности" или "неисторичности" я ничего конкретного не высказывал.
>При этом я смотрел ВЕСЬ сериал в непокоцаном виде на ДиВиДи.

>>Или вы так щепетильны только в отношении собеседников?
>
>Ну вы же не смотрели сериал. Но, тем не менее, не без гордости вынесли вердикт.
>Вот это меня и удивляет: "не смотрел, но осуждаю".

Как бы Вам это еще проще... На самом деле я как раз _смотрел_. И высказался именно по поводу _увиденного_, а не поповоду того, что мне Рабинович напел, как тут некоторые пишут.

А вы своим упорным повторением "не читал но осуждаю" напоминаете фанатов Фоменки (уж извините), у них тоже любимый аргумент: не сметь критиковать, пока не прочтете все сочинения Учителя до последней страницы.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От BIGMAN
К Геннадий (10.10.2007 23:30:30)
Дата 10.10.2007 23:54:05

Re: зачем отвечать...


>Как бы Вам это еще проще... На самом деле я как раз _смотрел_. И высказался именно по поводу _увиденного_, а не поповоду того, что мне Рабинович напел, как тут некоторые пишут.

Простите?
Разве не вы написали:"...Впрочем, могу и ошибаться, ибо
а) смотрел пол-серии
б) в переводе на украинский."
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1520818.htm
"про Рабиновича" - это вообще мне малопонятно. Причем тут одесский хьюмор?

>А вы своим упорным повторением "не читал но осуждаю" напоминаете фанатов Фоменки (уж извините), у них тоже любимый аргумент: не сметь критиковать, пока не прочтете все сочинения Учителя до последней страницы.

Я, помоему весьма четко и ясно выразил свои мысли: серии сняты РАЗНЫМИ режиссерами; качество серий НЕРАВНОЗНАЧНО - есть слабые, есть и сильные.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1520901.htm
Причем, я сужу тут В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ по актерской игре.
Про "историчность" же данного сериала, я ответил в самом начале: снят ПО МОТИВАМ исторических событий.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1520712.htm
Вы же именно, смакуя и разводя антимонии про Булгаковых-Достоевских, судите по принципу "не смотрел, но осуждаю".
От Геннадий
К BIGMAN (10.10.2007 23:54:05)
Дата 11.10.2007 00:03:33

Re: зачем отвечать...


>>На самом деле я как раз _смотрел_. И высказался именно по поводу _увиденного_,

>а) смотрел пол-серии

И хватило. В утешенье могу сказать, что Штрафбата (по чистому времени) смотрел еще меньше.


О Вашем мнении я вообще ничего не говорю. Своего - не навязываю.

>Вы же именно, смакуя и разводя антимонии про Булгаковых-Достоевских, судите по принципу "не смотрел, но осуждаю".

Еще раз: смотрел.

НЕ осуждаю (просто скучно стало)

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От BIGMAN
К Геннадий (11.10.2007 00:03:33)
Дата 11.10.2007 00:12:11

Re: зачем отвечать...


>>>На самом деле я как раз _смотрел_. И высказался именно по поводу _увиденного_,
>
>>а) смотрел пол-серии
>
>И хватило. В утешенье могу сказать, что Штрафбата (по чистому времени) смотрел еще меньше.

Ну так это именно что "Не смотрел, но осуждаю". В чистом лабораторном виде.
Вы еще и бравируете этим. Хм-м-м.


>О Вашем мнении я вообще ничего не говорю. Своего - не навязываю.

Тогда к чему вся эта демагогическая антимония?
Вы же написали свое видение - значит выразили свое мнение.
Не понятно тогда, зачем вы спорили.

>>Вы же именно, смакуя и разводя антимонии про Булгаковых-Достоевских, судите по принципу "не смотрел, но осуждаю".
>
>Еще раз: смотрел.
>НЕ осуждаю (просто скучно стало)

Ну это вы от своих слов отказываетесь: ведь вы же в заглавие вынесли "Re: а по-моему туфта"?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1520818.htm
Т.о. весьма четко определили свое отношение. А это "отношение" сформировали на основании просмотра 1/2 части какой-то серии (из 22-х). И еще бравируете этим, проводя малопонятные аналогии с Достоевским-Булгаковым.
От Геннадий
К BIGMAN (11.10.2007 00:12:11)
Дата 12.10.2007 16:56:47

понял, завязываю


>>>>На самом деле я как раз _смотрел_. И высказался именно по поводу _увиденного_,
>>
>>>а) смотрел пол-серии
>>
>
>Ну так это именно что "Не смотрел, но осуждаю". В чистом лабораторном виде.

Просто стало интересно: неужели человек действительно не видит разницы между
"не смотрел" и
"смотрел мало"?
От Администрация (Андю)
К BIGMAN (11.10.2007 00:12:11)
Дата 11.10.2007 01:17:37

Прошу ув-х участников перенести личную оффтоп-перепалку в приват. Пож-та. (-)
От Геннадий
К Геннадий (10.10.2007 18:25:03)
Дата 10.10.2007 18:25:31

а главным образом - услышанное (-)
От BIGMAN
К Геннадий (10.10.2007 18:25:31)
Дата 10.10.2007 19:42:01

Re: а главным...

См. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1521227.htm
От Chestnut
К Геннадий (10.10.2007 16:09:01)
Дата 10.10.2007 16:13:25

вы ошибаетесь (-)
От Геннадий
К Chestnut (10.10.2007 16:13:25)
Дата 10.10.2007 17:10:43

в чем? (-)
От Chestnut
К Геннадий (10.10.2007 17:10:43)
Дата 10.10.2007 18:37:45

обычно во всём, но в даннок конкретном случае -- в оценке сериала "Рим" (-)
От Геннадий
К Chestnut (10.10.2007 18:37:45)
Дата 10.10.2007 18:43:32

Вы как обычно голословны - но с удовольствием обобщаете (-)