От AlbertY
К Бурдюк
Дата 12.10.2007 00:20:18
Рубрики Современность; Флот;

"захватывать города по телефону"

> А захватывать города по телефону (буквально!!!)--действительно захватывали и именно в 3-ей Армии. Звонили наперёд в пункт, договаривались с Немцами и voila'.
Ну это очень модно и сейчас (Operation Iraqi Freedom). Вполне востребованный и экономически привлекательный тактический приём.
>Зато медийные скандалы паттона--с Монти в частности--это действительно дело известное:))) Друг-дружку не переваривали:)))
А вот это отражалось на проведение операций?
Может это быть иллюстрацией образования "слабозависимости" внутри системы?
От Бурдюк
К AlbertY (12.10.2007 00:20:18)
Дата 12.10.2007 00:36:17

Re: "захватывать города...

>> А захватывать города по телефону (буквально!!!)--действительно захватывали и именно в 3-ей Армии. Звонили наперёд в пункт, договаривались с Немцами и voila'.
>Ну это очень модно и сейчас (Operation Iraqi Freedom). Вполне востребованный и экономически привлекательный тактический приём.
>>Зато медийные скандалы паттона--с Монти в частности--это действительно дело известное:))) Друг-дружку не переваривали:)))
>А вот это отражалось на проведение операций?
>Может это быть иллюстрацией образования "слабозависимости" внутри системы?

Ну Сицилия--пожалуй, это гонка была. В какой то степени и их с Монти постоянное соревнование в "блитцкриге" и Монти непомерная амбиция (да ещё постоянно подначиваемая Паттоном) могли сыграть роль в Монтином бунте против Айзенхауэрской стратегии Широкого Фронта и как следствие Монтинская авантюра с Маркет-Гарденом, благословение на которую ему и было дано по-принциму "Монти лучше дать, чем отказать", потому что он натурально всех в SHAEF затрахал, кстати, как и Паттон, вечно рвавшийся в бой. Ну а как говорил старина Уинстон--Монти был ужасен в поражениях, в победах--он был просто непереносим:))) Отсюда делаем вывод--Монти и Паттон и были два спога-пара, просто Монти на командном уровне повыше то стоял:)) А после Арденн, когда Монти приписал себе (и соответственно Британцам--для сравнен6ия, в Арденнах потери Британцев--1500 человек, Американцев--свыше 40 000) славу в своём интервъю ВВС, это был Паттон кто его на том же ВВС и оттаскал в самых мерзких выражениях, ну и в SHAEF скандал был, пришлось Уинстону всё улаживать:))))
От Chestnut
К Бурдюк (12.10.2007 00:36:17)
Дата 12.10.2007 01:44:05

Re: "захватывать города...

> А после Арденн, когда Монти приписал себе (и соответственно Британцам--для сравнен6ия, в Арденнах потери Британцев--1500 человек, Американцев--свыше 40 000) славу в своём интервъю ВВС, это был Паттон кто его на том же ВВС и оттаскал в самых мерзких выражениях, ну и в SHAEF скандал был, пришлось Уинстону всё улаживать:))))

надо сказать что острие немецкого удара в арденнах действительно остановил британский корпус, переброшенный из группы армий Монтгомери

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Бурдюк
К Chestnut (12.10.2007 01:44:05)
Дата 12.10.2007 02:22:23

Re: "захватывать города...

>> А после Арденн, когда Монти приписал себе (и соответственно Британцам--для сравнен6ия, в Арденнах потери Британцев--1500 человек, Американцев--свыше 40 000) славу в своём интервъю ВВС, это был Паттон кто его на том же ВВС и оттаскал в самых мерзких выражениях, ну и в SHAEF скандал был, пришлось Уинстону всё улаживать:))))
>
>надо сказать что острие немецкого удара в арденнах действительно остановил британский корпус, переброшенный из группы армий Монтгомери

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

Нет, нужно сказать что момент (количество движения) 6-ой Армии просто выдохся (угас) как раз в районе расположения XXX Корпуса Хоррокса, что масштаб потерь отражает с лихвой. Основное же мочилово шло в районах Мальмеди (там же Дитриховцы расстреливали и пленных американцев) и Ставелота--там действительно было очень жарко. Ну и Бастонь, которая действительно как заноза в ж..е торчала у Мантуфеля (5-ая Армия)--а это 82 и 101 ВДВ--их славная оборона. Да и гасили (на самом дальнем выступе) Лер панцеров тоже в основном амеры. Ну а про миссию Теддера в Москву, пожалуй и упоминать не стоит;-)) Объективности же ради--Арденны на своей шкуре вытащили именно Американцы, приняв на себя весь вес ударов Дитриха и Мантуфеля. Ну и наши подмогли потом:)))