От Salex
К varder
Дата 10.10.2007 17:44:45
Рубрики WWII;

Re: Странное пение...

Не в песне дело...
Ключевые слова тут:

>А поют худые черти,
>Сам слыхал: "Москва моя".

>Этой песни прошлогодней
>Нынче немец не певец.

То бишь про то, что Москву уж чуть ли не взяли, песни
в прошлом году пели, а в этом году уж не до песен
От varder
К Salex (10.10.2007 17:44:45)
Дата 10.10.2007 18:18:01

Re: Странное пение...

По тексту можно представить два варианта:

1. Немцы поют свою (немецкую) песню времен наступления на Москву. Тогда что за песня? Я такой не припомню. И почему Теркин узнал ее и смог исполнить на немецкий манер? Вроде простой смоленский парень - языкам не обучен. Да и откуда ему знать немецкий фольклор.

2. Они поют советскую песню. Тогда становится ясно удивление Теркина, и понятно что он передразнивал их исполнение. Но все равно непонятно что за песня и зачем немцам ее петь.

Непонятно....
От А.Погорилый
К varder (10.10.2007 18:18:01)
Дата 10.10.2007 18:31:47

Re: Странное пение...

1. Не следует требовать от худлита, тем более поэзии, документальной точности. Основная мысль этих стихов - немцы пели "Москва моя" (пока надеялись взять Москву), а потом перестали надеяться ее взять и соответственно перестали такое петь. А как это выражено в художественной форме - возможно, очень далеко то точных реалий.
2. Немцы пели русские песни, со словами переведенными на немецкий. Вроде
Вольга, Вольга, мутер Вольга ... (которая про Стеньку Разина и персидскую княжну, как легко догадаться, наиболее она была популярна у немцев действовавших у Волги в Сталинградской битве).
Могли быть и их песни на общую с нашей песней мелодию. Причем слова не имеют ничего общего. Чья мелодия первоначально - могла быть и наша, и их, и кого-то третьего. Такого в 70-е - 80-е годы было очень много, причем нередко по радио звучали и те и другие варианты (на разных языках), наверняка было и раньше.
Достаточно распространено (часто можно слышать в передачах вроде КВН, "капустниках" и т.п.) и такое - какой-нибудь "самодеятельный поэт" сочиняет стихи под популярную песенную мелодию. Это могли петь на определенном участке фронта.
При этом Теркин вполне мог опознать как мелодию, так и слово "Москау".
От Бурдюк
К А.Погорилый (10.10.2007 18:31:47)
Дата 10.10.2007 19:24:21

Re: Странное пение...

А что, в Дас Буте экипаж Юргена Прочноу вполне себе поёт Долгую Дорогу До Типперрери. Песня явно не немецкая:)))
От Pavel
К varder (10.10.2007 18:18:01)
Дата 10.10.2007 18:21:59

Re: Странное пение...

Доброго времени суток!
>2. Они поют советскую песню. Тогда становится ясно удивление Теркина, и понятно что он передразнивал их исполнение. Но все равно непонятно что за песня и зачем немцам ее петь.
Дык было где-то в худлите (Судьба человека??) немцы пели "Вольга, Вольга мутер Вольга!", могли и про Москву наверное...

С уважением! Павел.
От No477
К Pavel (10.10.2007 18:21:59)
Дата 10.10.2007 23:26:37

Re: Странное пение...

>Доброго времени суток!
>Дык было где-то в худлите (Судьба человека??) немцы пели "Вольга, Вольга мутер Вольга!", могли и про Москву наверное...
"Молодая гвардия". Wolga, Wolga, deutsche Fluss.
Удачи!
От Leopan
К Pavel (10.10.2007 18:21:59)
Дата 10.10.2007 18:27:21

Re: Странное пение...

>Дык было где-то в худлите (Судьба человека??) немцы пели "Вольга, Вольга мутер Вольга!", могли и про Москву наверное...

Вольга, Вольга - это помнится Винник, изображавший танкиста-эсэсовца, потом Заклунная с Остроумовой споют "Кручинушку", а потом сожгут супостатов.
А про Теркина-ну уж точно можно претендовать на диссертационное исследование, искусствоведы уже, а не военные историки.
От Leopan
К Leopan (10.10.2007 18:27:21)
Дата 10.10.2007 18:28:26

Re: Странное пение...


>Вольга, Вольга - это помнится Винник, изображавший танкиста-эсэсовца, потом Заклунная с Остроумовой споют "Кручинушку", а потом сожгут супостатов.
Стоп - наверное не Заклунная, а Кириенко - что-то с памятью моей стало.
От val462004
К Leopan (10.10.2007 18:28:26)
Дата 10.10.2007 18:54:03

Re: Странное пение...


>>Вольга, Вольга - это помнится Винник, изображавший танкиста-эсэсовца, потом Заклунная с Остроумовой споют "Кручинушку", а потом сожгут супостатов.
>Стоп - наверное не Заклунная, а Кириенко - что-то с памятью моей стало.

И не Винник.

С уважением,
От Leopan
К val462004 (10.10.2007 18:54:03)
Дата 11.10.2007 09:44:39

Re: Странное пение...

>
>И не Винник.
Извините - гуганул, хоть и не люблю этого
http://ru.wikipedia.org/wiki/Винник,_Павел_Борисович
30 лет прошло, а помню - хоть там написано - "пьяный эсосовец", но уточню танкист.
Причем Виннику играть было проще - человек 2 года воевал, наверное образцы видел. Впрочем он вполне еще бодрый, можете его разыскать, он расскажет как входил в образ.
>С уважением,
С неменьшим