От PQ
К All
Дата 11.10.2007 12:00:24
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Наверное лучший материал о первой чеченской войне... Рекомендую

В середине 1990-х гг. автор собирал доступные материалы по 1-й чеченской войне, в результате чего получился небольшой обзор, опубликованный в первом номере журнала «Военный комментатор». Вполне понимая, что использование только материалов периодической печати ведет к искажению или неверной трактовке ряда фактов, а также осознавая моральную ответственность за описание событий, в которых сам не участвовал, автор предполагал использование своего обзора только для внутренней работы исследователей из музея Памяти воинов-интернационалистов «Шурави» и Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета, но уважаемый редактор «Военного комментатора» настоял на публикации. Насколько она была удачной, судить прежде всего читателю.

http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w2/chech/chechwar1.htm
От Begletz
К PQ (11.10.2007 12:00:24)
Дата 13.10.2007 18:00:06

Интересно, но конец как-то оборван. (-)
От Kosta
К PQ (11.10.2007 12:00:24)
Дата 12.10.2007 13:43:31

Re: Наверное лучший...

Cпасибо, очень интересно. А как на Берлин-45 то местами похоже: мало пехоты, много бронетехники... Правда, обученность л/с оставляет желать много лучшего в сравнении с 45-м.
От Нумер
К Kosta (12.10.2007 13:43:31)
Дата 14.10.2007 23:34:28

Re: Наверное лучший...

Здравствуйте
>Cпасибо, очень интересно. А как на Берлин-45 то местами похоже: мало пехоты, много бронетехники... Правда, обученность л/с оставляет желать много лучшего в сравнении с 45-м.

Я честно так и не понял. Там в начале про штурмовые группы что-то балакают, а потом бац... и рассказ про уничтожение нашей техники чуть ли не в маршевых колоннах. Вообще я так и не понял, что прикрывал фланги майкопцам и 81 мсп. Роль артиллерии именно 31 числа тоже неясная.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Фёдорыч
К Kosta (12.10.2007 13:43:31)
Дата 12.10.2007 14:20:15

Больше похоже на приказы из СБД про 41 год (+)

Приветствую всех !

>Cпасибо, очень интересно. А как на Берлин-45 то местами похоже: мало пехоты, много бронетехники... Правда, обученность л/с оставляет желать много лучшего в сравнении с 45-м.

Разведка плохо, взаимодействия нет, оружие пехоты используется слабо



А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Нумер
К Фёдорыч (12.10.2007 14:20:15)
Дата 14.10.2007 23:37:03

Re: Больше похоже...

Здравствуйте
>Приветствую всех !


>Разведка плохо, взаимодействия нет, оружие пехоты используется слабо

"Взаимодействия нет" - это и про 1945 сойдёт. Точнее я недавно перечитывая Шеина про армию Рыбалко поймал себя на мысли, что много раз читал про 1945 о отсутствии взаимодействия или слабости и не помню ни раза, чтобы читал про как раз хорошее взаимодействие.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Harkonnen
К PQ (11.10.2007 12:00:24)
Дата 11.10.2007 22:58:23

Re: Наверное лучший...

Очень интересно про Героя России который подбил три танка, хотел бы найти про это подробнее!
От Василий Фофанов
К Harkonnen (11.10.2007 22:58:23)
Дата 12.10.2007 12:49:36

Re: Наверное лучший...

>Очень интересно про Героя России который подбил три танка, хотел бы найти про это подробнее!

Да там вообще батальоны чеченских танков истребляются. Так сказать, что их, супостатов, жалеть. Может данный эпизод и правдив, но на общем фоне вызывает сомнения. Собственно на это и сама статья указывает.

Но вообще действительно отличный материал.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От papa
К Василий Фофанов (12.10.2007 12:49:36)
Дата 12.10.2007 21:13:58

Я вот как то подумал

может какая та часть подбитой техники в Грозном типа т-72 была не российской, а чеченской.
А потом эти фото относят к потерям федеральных сил.
От Василий Фофанов
К papa (12.10.2007 21:13:58)
Дата 12.10.2007 21:51:26

Да это-то сколько угодно :)

>может какая та часть подбитой техники в Грозном типа т-72 была не российской, а чеченской.
>А потом эти фото относят к потерям федеральных сил.

Как что куда ни относи, но у дудаевцев было *всего* 42 танка. И чуть не десяток из них мы захватили. Поэтому истребляемых на всех фронтах чеченских танков никак не выходит. И поэтому же на любой случайно взятой фотке горелая техника будет российской с вероятностью близкой к 1.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От papa
К Василий Фофанов (12.10.2007 21:51:26)
Дата 12.10.2007 22:58:02

Re: Да это-то...

>Как что куда ни относи, но у дудаевцев было *всего* 42 танка. И чуть не десяток из них мы захватили. Поэтому истребляемых на всех фронтах чеченских танков никак не выходит. И поэтому же на любой случайно взятой фотке горелая техника будет российской с вероятностью близкой к 1.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Да, но у наших то
Всего в составе войсковой группировки для проведения специальной операции было сосредоточено:

• личного состава – 14 972 человек;

• танков – 102;

102 на 42.

От Василий Фофанов
К papa (12.10.2007 22:58:02)
Дата 13.10.2007 04:14:40

Re: Да это-то...

>102 на 42.

Ну вы врееезали :) Контрольный вопрос: после того как "для проведения специальной операции было сосредоточено", больше танкам у федеральных сил взяться было неоткуда? Прямо даже изумительно как мы при этом умудрились на новый год их в Чечне иметь невзирая на понесенные потери 230 штук. Наверно они размножались... В том-то и дело что свежая техника в эту черную дыру шла непрерывно. И это не считая того что техника кроме того непрерывно чинилась и возвращалась в строй (то есть один федеральный танк мог теоретически оказаться в подбитом виде на фотографии несколько раз при разных обстоятельствах).

Так что никаких 102 на 42 нет и близко. Да и вообще ошибиться трудно потому что у нас и дудаевцев техника была разная.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Василий Фофанов (12.10.2007 21:51:26)
Дата 12.10.2007 22:45:40

Re: Да это-то...

>>может какая та часть подбитой техники в Грозном типа т-72 была не российской, а чеченской.
>>А потом эти фото относят к потерям федеральных сил.
>
>Как что куда ни относи, но у дудаевцев было *всего* 42 танка. И чуть не десяток из них мы захватили. Поэтому истребляемых на всех фронтах чеченских танков никак не выходит. И поэтому же на любой случайно взятой фотке горелая техника будет российской с вероятностью близкой к 1.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

После ноябрьского вхождения в Грозный, дудаевцы отремонтировали часть брошенных гантемировцами Т-72.
От PQ
К papa (12.10.2007 21:13:58)
Дата 12.10.2007 21:23:19

Re: Я вот...

>может какая та часть подбитой техники в Грозном типа т-72 была не российской, а чеченской.
>А потом эти фото относят к потерям федеральных сил.

Запросто.
От PQ
К Harkonnen (11.10.2007 22:58:23)
Дата 12.10.2007 10:59:07

Re: Наверное лучший...

>Очень интересно про Героя России который подбил три танка, хотел бы найти про это подробнее!

Я сам бы хотел?
От panzeralex
К PQ (11.10.2007 12:00:24)
Дата 11.10.2007 21:45:56

Да спасибо, интересная статья (-)
От Harkonnen
К PQ (11.10.2007 12:00:24)
Дата 11.10.2007 20:28:34

Re: Наверное лучший...

Спасибо!