От Нумер
К Геннадий
Дата 13.10.2007 16:10:12
Рубрики Военные игры; Искусство и творчество;

Re: А вот...

Здравствуйте
>Допустим, между 1925 и 1930, на усмотрение коллег.

>Прошу простить, если уже было, поиски в архивах со словом Сталин мне обычно не удаются...

Полагаю, что будет грызня между другими сторонниками и противниками. Троцкого забьют, далее будет некий курс типа бухаринского. Т.е. приторговывать с буржуями, а в целом курить бамбук. На индустриализацию и прочие крайности, ПМСМ, вряд ли пойдут. Хотя, с другой стороны, останутся сталинцы, но всё таки без самого Сталина тот же Ворошилов - фигура свосем другого масштаба. Далее в 30-е как разультат внутрипартийной грызни, вероятно, начнутся репрессии. Ибо любителей "почистить" партию и с всякими рода "шпионами" побороться у нас навалом ещё со времён сканадала с Сухомлиным и Мясоедовым. Не исключены и попытки военного переворота кем-то из харизматичных военных лидеров. Может Тухачевский, а может и вообще Будённый. Я ориентируюсь исключительно по заграничным слухам из Минакова. Не дай бог Тухачевскому прийти к власти - он бы в течении пары лет развалил бы всё НХ. Ну и как заключительный аккорд - победный марш немцев, наперебой цитирующих слова Майн Кампф о том, что без царя-немца русские всё развалили. Это всё - моё ИМХО, конечно.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От vergen
К Нумер (13.10.2007 16:10:12)
Дата 13.10.2007 18:22:54

а что Кирова - совсем в ноль??? (-)
От Нумер
К vergen (13.10.2007 18:22:54)
Дата 14.10.2007 22:30:25

Мелкова-то.

По сравнению с зубрами революционного движения типа Каменева, Зиновьева, Бухарина, да самого Троцкого, наконец, которые прославились ещё до революции, да что там, саму революцию делали, какой-то 1-й секретарь обкома(или как его должность звалась?), да ещё и не московского не катит.
От И.Пыхалов
К vergen (13.10.2007 18:22:54)
Дата 13.10.2007 20:06:57

На тот момент Киров — никто

Киров никогда не входил в пресловутую «ленинскую гвардию», фактически он примкнул к большевикам в 1918 году. Дореволюционных заслуг у него кот наплакал. Никакой самостоятельной роли он играть не мог. Молодой руководитель, выдвиженец Сталина. Другое дело, что если бы не выстрел Николаева, Киров мог бы расти дальше и возможно, даже стать преемником Сталина.
От vergen
К И.Пыхалов (13.10.2007 20:06:57)
Дата 13.10.2007 22:14:36

30 - й год

Киров вроде уже в политбюро. В сего через четыре года его убьют.

а почему:
" фактически он примкнул к большевикам в 1918 году."

в БСЭ написано мол член партии с 1904 года.
"Член Коммунистической партии с 1904. Отец К. был из мещанского сословия. Рано лишившись родителей, К. семи лет был помещен в приют. В 1897-1901 учился в Уржумском городском училище, затем в Казанском механико-техническом училище, которое окончил в 1904; осенью того же года К. переехал в Томск, где работал чертёжником в городской управе. Здесь К. стал активным членом большевистской группы Томской социал-демократической организации. В июле 1905 избран членом Томского комитета РСДРП. Летом 1906 организовал нелегальную типографию, вёл партийную работу среди железнодорожников. В октябре 1905 К. подготовил и успешно провёл забастовку на крупной железнодорожной станции Тайга. В 1905-06 несколько раз был арестован, в феврале 1907 после 7 месяцев пребывания в тюрьме осужден к 1 году 4 месяцам заключения в крепости. После освобождения (июнь 1908) К. переехал в Иркутск, где восстановил разгромленную полицией партийную организацию. Скрываясь от преследований полиции, в мае 1909 уехал во Владикавказ (ныне Орджоникидзе), возглавил большевистскую организацию, работал в газете "Терек". В ноябре 1912 в этой газете появляется статья "Простота нравов" за подписью "С. Киров" (эта фамилия стала его партийным псевдонимом). В годы нового революционного подъёма (1910-14) и 1-й мировой войны 1914-18 К. возглавляет всю большевистскую политическую работу на Северном Кавказе. После Февральской революции 1917 избирается членом Владикавказского совета. "
От vergen
К vergen (13.10.2007 22:14:36)
Дата 13.10.2007 22:16:22

О! не сразу заметил ссылку на статью - читаю:) (-)
От Геннадий
К И.Пыхалов (13.10.2007 20:06:57)
Дата 13.10.2007 22:13:38

Re:Никто - относительно

>Киров никогда не входил в пресловутую «ленинскую гвардию»,

относительно этой самой гвардии, а в реале (1921-25) первый секр.ЦК КП(б) Азербайджана, а уже с 1926 1-й секр.Ленинградского губкома и Сев-Зап.бюро ЦК ВКП(б)



>фактически он примкнул к большевикам в 1918 году.

Член РСДРП с 1904 и многолетняя работа на Сев.Кавказе именно в большевистских организациях? Или нам и тут врали?

>Дореволюционных заслуг у него кот наплакал. Никакой самостоятельной роли он играть не мог.

Понятно, в сравнении со Сталиным или Бухариным. ИМХО, уровень Дзержинского, Фрунзе, Куйбышева, Калинина, Орджоникидзе - где-то так примерно

>Молодой руководитель, выдвиженец Сталина. Другое дело, что если бы не выстрел Николаева, Киров мог бы расти дальше и возможно, даже стать преемником Сталина.

Вот меня и интересует, смогли бы люди подобные БЕЗ Сталина подготовитьРоссию к войне, и как смогли бы.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Евгений Гончаров
К И.Пыхалов (13.10.2007 20:06:57)
Дата 13.10.2007 21:24:03

Ре: На тот...

здравствуйте !
>Киров никогда не входил в пресловутую «ленинскую гвардию», фактически он примкнул к большевикам в 1918 году. Дореволюционных заслуг у него кот наплакал. Никакой самостоятельной роли он играть не мог. Молодой руководитель, выдвиженец Сталина. Другое дело, что если бы не выстрел Николаева, Киров мог бы расти дальше и возможно, даже стать преемником Сталина.

у меня почему то отложилось, что Кирова чуть ли не по приказу Сталина убили.

с уважением, Евгений Гончаров
От И.Пыхалов
К Евгений Гончаров (13.10.2007 21:24:03)
Дата 13.10.2007 21:36:15

Это известная хрущёвско-шестидесятническая сказка

>у меня почему то отложилось, что Кирова чуть ли не по приказу Сталина убили.

http://www.specnaz.ru/article/?621

>с уважением, Евгений Гончаров

Взаимно