От DM
К doctor64
Дата 14.10.2007 16:42:38
Рубрики Современность; Танки;

И при чемТ-64? Машина давно снятая с производства?

Истина где-то посередине - между официальной версией и тем, что поет Тагил.
Но, простите, При чем тут желающие купить Т-64? Танк давно с производства снят, его сейчас сравнительно активно модернизируют для своей армии до приемлимого уровня. И хватит. Т-80УД/Т-84 и продавался, и до сих пор рассматривается потенциальными покупателями.
А много сейчас вообще танков продается? Новых?
От Exeter
К DM (14.10.2007 16:42:38)
Дата 14.10.2007 21:47:46

Re: И при...

Здравствуйте, уважаемый DM!

>Истина где-то посередине - между официальной версией и тем, что поет Тагил.
>Но, простите, При чем тут желающие купить Т-64?

Е:
Ну так и б/у его не берут. И Украина торгует в итоге б/у Т-72.


Танк давно с производства снят, его сейчас сравнительно активно модернизируют для своей армии до приемлимого уровня. И хватит. Т-80УД/Т-84 и продавался, и до сих пор рассматривается потенциальными покупателями.
>А много сейчас вообще танков продается? Новых?

Е:
Как раз единственный новый танк, который сейчас более-менее активно продается в мире - это Т-90. Два контракта (Индию и Алжир) плюс лицензия в Индию, плюс еще два контракта на подходе (второй индийский и Ливия). Думается, что и в Сирию и Иран его пока что не продали лишь по сугубо политическим мотивам российской стороны.

А с "харьковской линией", чтоб ы там ни говорили - пакистанский успех был случайностью, связанной с тем, что пакам просто больше никто танки 3-го поколения не был готов продать. И вряд ли кто-нибудь в мире сейчас еще польстится на танки с харьковскими двигателями.


С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Exeter (14.10.2007 21:47:46)
Дата 15.10.2007 17:25:38

Re: И при...

>Е:
>Ну так и б/у его не берут. И Украина торгует в итоге б/у Т-72.

Причем даже в ГУАМе. Азербайджан, явно ориентированный на сотрудничество с Украиной в ущерб РФ, закупил из украинских излишков нижнетагильские Т-72Б, не Т-64. Хотя последние наверняка продали бы в самом модернизированном виде по привлекательной цене. Очень показательно.

> Танк давно с производства снят, его сейчас сравнительно активно модернизируют для своей армии до приемлимого уровня. И хватит.

Вообще-то снят с производства и Т-72, в равной степени.

>Е:
>Как раз единственный новый танк, который сейчас более-менее активно продается в мире - это Т-90. Два контракта (Индию и Алжир) плюс лицензия в Индию, плюс еще два контракта на подходе (второй индийский и Ливия). Думается, что и в Сирию и Иран его пока что не продали лишь по сугубо политическим мотивам российской стороны.

Возможно, играет роль и загрузка захиревших производственных мощностей УВЗ минимум на 2-3 года вперед. Если Сирия (или кто-либо еще) закажет Т-90С сегодня, едва ли их смогут изготовить в ближайшее время.

>А с "харьковской линией", чтоб ы там ни говорили - пакистанский успех был случайностью, связанной с тем, что пакам просто больше никто танки 3-го поколения не был готов продать. И вряд ли кто-нибудь в мире сейчас еще польстится на танки с харьковскими двигателями.

Уже 10 лет харьковский завод не имеет никаких заказов, кроме мизерных модернизаций. Странно, что он еще демонстрирует какие-то признаки жизнедеятельности. Но, видимо, раньше или позже банкротство станет неизбежным.
От PQ
К DM (14.10.2007 16:42:38)
Дата 14.10.2007 16:58:16

Re: И при...

>Истина где-то посередине - между официальной версией и тем, что поет Тагил.
>Но, простите, При чем тут желающие купить Т-64? Танк давно с производства снят, его сейчас сравнительно активно модернизируют для своей армии до приемлимого уровня. И хватит. Т-80УД/Т-84 и продавался, и до сих пор рассматривается потенциальными покупателями.
>А много сейчас вообще танков продается? Новых?

А.К.Энтони также проведет переговоры о приобретении новой партии в 350 танков Т-90С для Сухопутных сил Индии. У Индии на вооружении уже находятся 310 таких танков.

http://www.narodinfo.ru/news/33902.html
От DM
К PQ (14.10.2007 16:58:16)
Дата 14.10.2007 17:10:16

Re: И при...


>А.К.Энтони также проведет переговоры о приобретении новой партии в 350 танков Т-90С для Сухопутных сил Индии. У Индии на вооружении уже находятся 310 таких танков.
Ну и? У паков около 300 Т-80УД, Сейчас гонят еще 300 МТО для "Аль-Халида", в котором элементов, сделанных в Харькове едва ли не больше остальных. И что с того? Где результаты остальных тендеров? идет перетыкание секондхэнда из рук в руки...

А вообще - сейчас продажа танка (нового, не нового - без разницы) это больше дело политиков и политики, чем тендеров и военных. Тот же тендер в Турции ХКБМ мог выиграть, получи хоть минимальную поддержку от правительства. Народ жаловался, что на очередные этапы французы являлись во главе с премьер-министром, а у нас ни одна "штабная крыса" так ни разу нос и не высунула - КБ все вело само.

> http://www.narodinfo.ru/news/33902.html
От Сергей Зыков
К DM (14.10.2007 17:10:16)
Дата 14.10.2007 17:29:36

Re: И при...



>А вообще - сейчас продажа танка (нового, не нового - без разницы) это больше дело политиков и политики, чем тендеров и военных. Тот же тендер в Турции ХКБМ мог выиграть, получи хоть минимальную поддержку от правительства. Народ жаловался, что на очередные этапы французы являлись во главе с премьер-министром, а у нас ни одна "штабная крыса" так ни разу нос и не высунула - КБ все вело само.

а кто его вообще выиграл?
От Exeter
К Сергей Зыков (14.10.2007 17:29:36)
Дата 14.10.2007 21:40:29

Выиграл фактически Leo 2, как можно понять

Но в итоге сейчас турки решили делать с южнокорейцами их К2, уважаемый Сергей Зыков.

С уважением, Exeter
От DM
К Сергей Зыков (14.10.2007 17:29:36)
Дата 14.10.2007 17:34:53

А бог его знает - никто


>а кто его вообще выиграл?

Турки сначала его закрыли, через год сказали что не закрыли, а приостановили из-за внутренних проблем... А воз и ныне там.
От Сергей Зыков
К DM (14.10.2007 17:34:53)
Дата 14.10.2007 17:39:19

Re: А бог...


>>а кто его вообще выиграл?
>
>Турки сначала его закрыли, через год сказали что не закрыли, а приостановили из-за внутренних проблем... А воз и ныне там.

ну так чего было суетиться? премьеров тягать туда-сюда... Да на одних фуршетах ХКБМ поди сыкономило немало с тем же выхлопом.

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От DM
К Сергей Зыков (14.10.2007 17:39:19)
Дата 14.10.2007 17:42:42

Ну тут как сказать :)

>ну так чего было суетиться? премьеров тягать туда-сюда... Да на одних фуршетах ХКБМ поди сыкономило немало с тем же выхлопом.

Если бы турки пусть не купили, но по крайней мере объявили победителя (а такой шанс был) был бы неплохой PR ход - в финале Т-84 катался с Абрамсом, Леклерком и Леопардом. :) В торговле это немоловажный фактор

>Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Сергей Зыков
К DM (14.10.2007 17:42:42)
Дата 14.10.2007 18:07:08

Re: Ну тут...


>Если бы турки пусть не купили, но по крайней мере объявили победителя (а такой шанс был) был бы неплохой PR ход - в финале Т-84 катался с Абрамсом, Леклерком и Леопардом. :) В торговле это немоловажный фактор

Эт вряд-ли... даже если бы все руководство ХКБМ приняло ислам с обрезанием.
А ранее помницца был турэцкий тэндер с вертолетами Ка-50 "Эрдоган". если не ошибаюсь с подобным финалом.
От DM
К DM (14.10.2007 17:34:53)
Дата 14.10.2007 17:39:03

вот еще января 2003:


>>а кто его вообще выиграл?
>
>Турки сначала его закрыли, через год сказали что не закрыли, а приостановили из-за внутренних проблем... А воз и ныне там.

"следует учитывать то, что турки «заморозили» тендер, потому что закупка танков им сейчас «не по карману», и его возобновление будет зависеть от финансовых возможностей страны. Кроме того, сказал специалист, Анкара уже начала с помощью Израиля модернизировать свои старые танки американского производства. Но «решающим фактором», отметил он, может стать то, что США окажут финансово-техническую помощь Турции, от которой Анкара не сможет отказаться, «а это, в конечном итоге, и решит судьбу тендера не в пользу украинской машины»."


Насколько я помню, они до сих пор ничего не купили.
От PQ
К DM (14.10.2007 17:39:03)
Дата 14.10.2007 18:33:34

Кстати, мне Т-84 нравится))) Красавец (-)