От Елисеенко Алексей
К Малыш
Дата 16.10.2007 17:44:37
Рубрики WWII;

Re: Да не...

>Да. И...? Вы же не требуете полной достоверности от художественных кинофильмов, где героя пару раз бьют по ребрам ломом, но это ничуть не мешает ему дальше активно рукомашествовать и дрыгоножествовать, а застрелившийся "промежуточный" злодей или лучший друг главного героя сидят себе такие красивые, с маленькой аккуратной дырочкой входного отверстия и вообще без выходного. О степени "достоверности" такого популярного вида "искусства", как порнография, я даже говорить не буду... а давайте и от порнографии добьемся абсолбтной достоверности?.. :-)

Странные аналогии. Оставлю без комментариев.
>
>А это, простите, целиком и полностью проблема "воспринимающего информацию": если у него не хватает моска осознать, что, коль скоро он лично может налить на странички своей ЖЖшечки какой угодно брехни, то и все остальные пользователи ЖЖшечки находятся в том же самом положении, то это - исключительно его личная трагедия и его личная головная боль.

- Посмотрите на СМИ. Они все чаще используют информацию этих самых сообществ. Приэтом я не оцениваю плохая она или хорошая. Просто такой процесс идет.
>
>А его и не надо "останавливать". Воспитывать нужно КРИТИЧНОСТЬ ВОСПРИЯТИЯ, а не стремиться к невозможному - к тому, чтобы даже на заборе была написана правда, одна только правда и ничего, кроме правды.

Кто этим должен заниматься по вашему?
>
>Простите, а этот сравнительный выверт (лучше/хуже) откуда? Разве кто-то сказал, что "Вики" плоха? Отнюдь. Она просто недостоверна. И другой не будет в сиду упомянутой Вами причины:

Но ведь с такой логикой и БСЭ может быть недостоверной, не так ли?
От Малыш
К Елисеенко Алексей (16.10.2007 17:44:37)
Дата 16.10.2007 17:55:31

Re: Да не...

>Странные аналогии.

Ничего странного, все совершенно прозрачно: в реальном бою (в том числе и рукопашном) побывали далеко не все наши современники (и слава Богу!), с покойниками, ставшими таковыми от огнестрела, тоже далеко не все дело имели. Так откуда люди берут такую информацию - "визуальные образы" рукопашного боя или (увы, потенциальные самоубийцы этим нередко отличаются) последствия самоубийства из огнестрела?.. Угу. Из кино. Но - повторяю - Вы же не требуете "реальности" происходящих на экране событий - оно ж одновременно черно и незрелищно получится...

>- Посмотрите на СМИ. Они все чаще используют информацию этих самых сообществ.

И что? Некий умник в Сети высказался в том отношении, что правильно мы поступили, что станцию "Мир" затопили, ведь ее состояние было просто ужасающим - он в фильме "Армагеддон" сам видел! Теперь потребуем переснять "Армагеддон", чтобы ни одному идиоту не пришла в голову такая "умная" мысль?

>Кто этим должен заниматься по вашему?

Те, кто "воспитывает" - родители, например. Но Вы вновь проигнорировали важную часть моего тезиса - нужна именно КРИТИЧНОСТЬ ВОСПРИЯТИЯ, а не извне навязанная "правдивость надписей на заборе".

>Но ведь с такой логикой и БСЭ может быть недостоверной, не так ли?

Так, но не совсем. "Принято считать", что БСЭ проверялась и перепроверялась соответствующими компетентными специалистами. Потому вероятность встретить там информацию о том, что сталь - это при нормальных условиях жидкость, а ртуть - самый легкий металл таблицы Менделеева, все же невелика. А вот квалификация тех, кто писал статьи "Википедии" и тех, кто их проверял... скажем очень мягко, весьма и весьма сомнительна.
От Елисеенко Алексей
К Малыш (16.10.2007 17:55:31)
Дата 17.10.2007 18:15:26

Re: Да не...

Предлогаю закрыть эту тему. Не потому что я не люблю спорить, а потому что это ни к чему не приведет. Предлогаю вернутся к теме Вики и микро-СМИ через пару лет. Даст Бог доживем. А пока занятся чем нибудь более полезным для общества. Например поиском новых источников по 1 гвтбр.
>
>Так, но не совсем. "Принято считать", что БСЭ проверялась и перепроверялась соответствующими компетентными специалистами. Потому вероятность встретить там информацию о том, что сталь - это при нормальных условиях жидкость, а ртуть - самый легкий металл таблицы Менделеева, все же невелика. А вот квалификация тех, кто писал статьи "Википедии" и тех, кто их проверял... скажем очень мягко, весьма и весьма сомнительна.

- Скажем так: Не один источник не может быть абсолютно достоверным. И ваше право что использовать для самообразования. Ведь для кого то и букварь источник знаний.

Постарайтесь меня правильно понять.
От Малыш
К Елисеенко Алексей (17.10.2007 18:15:26)
Дата 17.10.2007 18:26:14

Re: Да не...

>Предлогаю закрыть эту тему. Не потому что я не люблю спорить, а потому что это ни к чему не приведет. Предлогаю вернутся к теме Вики и микро-СМИ через пару лет.

Вы всерьез предполагаете, что через пару лет что-либо изменится? "Ты пришел сюда один, Али-Баба? Ты смелый человек, Али-Баба!"

>- Скажем так: Не один источник не может быть абсолютно достоверным. И ваше право что использовать для самообразования.

Естественно. И ответственность при этом тоже моя, а не человека, который разместил в Сети свои бредни "на тему о..." - то, чего Вы никак не можете понять :-( .
От Елисеенко Алексей
К Малыш (17.10.2007 18:26:14)
Дата 17.10.2007 18:33:57

Re: Да не...

>Вы всерьез предполагаете, что через пару лет что-либо изменится? "Ты пришел сюда один, Али-Баба? Ты смелый человек, Али-Баба!"

Пожимем , увидим, зачем ломать копья преждевременно.

>Естественно. И ответственность при этом тоже моя, а не человека, который разместил в Сети свои бредни "на тему о..." - то, чего Вы никак не можете понять :-( .

- Не наша ли задача отыскать "в море лжи частицу правды?" (не мое).
От Малыш
К Елисеенко Алексей (17.10.2007 18:33:57)
Дата 17.10.2007 18:41:11

Re: Да не...

>- Не наша ли задача отыскать "в море лжи частицу правды?" (не мое).

Из этой задачи никаким образом не следует, что нам следует "огнем и мечом" насадить изречение одних только "частиц правды" и искоренить "ложь" - в рассматриваемом случае посредством "сетевой войны" в "Википедии". Это задача для каждого человека - "искать в море лжи частицу правды". А не в том, чтобы рекультивировать мусорные кучи, какой является "Википедия".
От Елисеенко Алексей
К Малыш (17.10.2007 18:41:11)
Дата 17.10.2007 19:20:22

Re: Да не...

>Из этой задачи никаким образом не следует, что нам следует "огнем и мечом" насадить изречение одних только "частиц правды" и искоренить "ложь" - в рассматриваемом случае посредством "сетевой войны" в "Википедии". Это задача для каждого человека - "искать в море лжи частицу правды". А не в том, чтобы рекультивировать мусорные кучи, какой является "Википедия".


Дмитрий, я попросил отложить разговор на эту тему на пару лет. Кто знает, может к тому времени Вики не будет, а может она и превратится в некоторое подобие академического источника - с доступом к ней только из высоких научных учреждений.