От Любитель
К All
Дата 15.10.2007 20:07:22
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Рота без дедовщины.

Наткнулся в ЖЖ на любопытный текст. Фрагмент:

Без дедовщины поддерживать порядок можно, и вполне даже запросто. Достаточно воли и любви к своей работе. Маиор Александр Матвеевич Галеев, о котором я писал (см. "Избранное"), любил свою работу. Иногда из моих писаний образ маиора встает в несколько карикатурном свете, но малообразованный Матвеич, хотя и не хватал с неба звезд целыми галактиками, достоин искреннейшего уважения. Он искренне верил в мирный характер совецкой армии и ненавидел войну. Патроны он часто называл "это говно". В роте охраны, если кто не знает, патроны - вещь столь же обыденная, сколь обыденной является сапожная вакса. Каждый раз, идя в караул, солдат получает 60 патронов, снаряжает магазин, а после караула разряжает и сдает "это говно" взад в оружейную комнату. Матвеич называл патроны этим термином потому что они несут смерть.

Галеев получил маиора на строевой роте лично из рук командующего за многолетнее отсутствие ЧП. Кто не понимает - в роте, где в условиях совецкой армии или расейской "армии" солдаты постоянно имеют на руках заряженные автоматы, много лет без ЧП - это уникальная редкость.

Если вы ожидаете, что сейчас я открою невероятные по хитровы***нности секреты подавления дедовщины - перестаньте ожидать. Маиор Галеев просто делал свою работу хорошо.

http://cathay-stray.mylj.ru/125643.html

Ещё оттуда же:

Как-то уже после дембеля я спросил его - ну на какие факты в основном стучали? С. ответил - а на психологическое состояние. Типа, у Иванова была крупная ссора с Петровым. Поэтому их обоих неделю лучше ставить не в караул с оружием, а по роте, либо в столовую, либо на КПП, а лучше всего - в город, в патруль - там заодно и помириться легче.

З.Ы. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В ТЕКСТЕ ПРИСУТСТВУЕТ НЕЦЕНЗУРНАЯ ЛЕКСИКА
От smertch
К Любитель (15.10.2007 20:07:22)
Дата 16.10.2007 20:17:53

Re: Рота без...

>Без дедовщины поддерживать порядок можно, и вполне даже запросто.

Рота без дедовщины для СА - вещь вполне нормальная и нередкая.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От СбитыйНадБалтикой
К smertch (16.10.2007 20:17:53)
Дата 16.10.2007 23:58:10

Re: Рота без...

>>Без дедовщины поддерживать порядок можно, и вполне даже запросто.
>
>Рота без дедовщины для СА - вещь вполне нормальная и нередкая.

>"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
Позволю себе не согласиться. Обющепризнано, что дедовщина, в современном понимании этого термина, зародилась в 1968 году: в армию стали брать отсидевших и имеющих судимости, а они стали приносить в располаги зоновские законы и порядки, кроме того в этот момент уцменьшился срок службы с3 до 2 лет, а тем кто призывался на 3 срок службы не скостили, вот они и оттягивались на двухгодичниках: "мол вам служить два года? так мы вам устроим, что хлебнёте за три!" А дальше по цепи... Кстати с нынешним сокращением может вполне получиться та же фигня.
С Уважением
От R1976
К СбитыйНадБалтикой (16.10.2007 23:58:10)
Дата 17.10.2007 18:11:00

Re: Рота без...


>Позволю себе не согласиться. Обющепризнано, что дедовщина, в современном понимании этого термина, зародилась в 1968 году: в армию стали брать отсидевших и имеющих судимости, а они стали приносить в располаги зоновские законы и порядки, кроме того в этот момент уцменьшился срок службы с3 до 2 лет, а тем кто призывался на 3 срок службы не скостили, вот они и оттягивались на двухгодичниках: "мол вам служить два года? так мы вам устроим, что хлебнёте за три!" А дальше по цепи... Кстати с нынешним сокращением может вполне получиться та же фигня.
>С Уважением
 Это общепризнанно типа как победа СССР германии, при помощи хьюмансвейв.
Однопризывный состав смягчает ситуацию. НЕ более того.
СТАВЯТ дедовщину ОФИЦЕРЫ. Например для того чтобы работать с 8 до 18. При обеде в 4 часа.
С уважением R 1976
От Гегемон
К R1976 (17.10.2007 18:11:00)
Дата 18.10.2007 12:12:11

Re: Рота без...

Скажу как гуманитарий

> СТАВЯТ дедовщину ОФИЦЕРЫ. Например для того чтобы работать с 8 до 18. При обеде в 4 часа.
Этот тезис - примерно той же степени общепризнанности

С уважением
От инженегр
К R1976 (17.10.2007 18:11:00)
Дата 18.10.2007 11:43:39

Подписуюсь.

> СТАВЯТ дедовщину ОФИЦЕРЫ. Например для того чтобы работать с 8 до 18. При обеде в 4 часа.

С уважением
Алексей Андреев
От Secator
К инженегр (18.10.2007 11:43:39)
Дата 18.10.2007 11:52:56

Re: Подписуюсь.

>> СТАВЯТ дедовщину ОФИЦЕРЫ. Например для того чтобы работать с 8 до 18. При обеде в 4 часа.

Скажите уважаемый, а у Вас рабочий день сколько длится. Кроме того не забывайте, что в нашей армии с рядовым составом должны работать главным образом сержанты и старшины. Ведь в Вашей фирме, наверное не ген дир с каждым рядовым манагером общается.
Такая ситуация будет до тех пор, пока:
1. Появится институт полноценных профессиональных унтер офицеров.
2. У командного состава появятся реальные рычаги воздействия на подчиненных (кнут и пряники).
От инженегр
К Secator (18.10.2007 11:52:56)
Дата 18.10.2007 11:58:38

Re: Подписуюсь.

>Скажите уважаемый, а у Вас рабочий день сколько длится.

А сколько надо, и 12, и 14 часов бывает

>Кроме того не забывайте, что в нашей армии с рядовым составом должны работать главным образом сержанты и старшины. Ведь в Вашей фирме, наверное не ген дир с каждым рядовым манагером общается.

В нашей - легко общается.

>Такая ситуация будет до тех пор, пока:
>1. Появится институт полноценных профессиональных унтер офицеров.
>2. У командного состава появятся реальные рычаги воздействия на подчиненных (кнут и пряники).

Добавил бы ещё один пункт:
3. Материальное обеспечение офицера будет таковым, чтобы обеспечить по крайней мере безбедную жизнь семье из 4 человек. В таком случае будет за что "ломаться".

Алексей Андреев
От Secator
К инженегр (18.10.2007 11:58:38)
Дата 18.10.2007 14:08:23

Re: Подписуюсь.

>>Скажите уважаемый, а у Вас рабочий день сколько длится.
>
>А сколько надо, и 12, и 14 часов бывает
Так Вам за это либо доплачивают отдельно, либо зарплата такая, что не грех и переработать.

>>Кроме того не забывайте, что в нашей армии с рядовым составом должны работать главным образом сержанты и старшины. Ведь в Вашей фирме, наверное не ген дир с каждым рядовым манагером общается.
>
>В нашей - легко общается.
Я имел ввиду не общается, а решает все вопросы коллектива. В нашей армии офицер на роту как правило 1. Но даже если их будет полный комплект, все равно получается порядка 20-30 чел на человека. Это очень много и без сержантов не обойтись.
>>Такая ситуация будет до тех пор, пока:
>>1. Появится институт полноценных профессиональных унтер офицеров.
>>2. У командного состава появятся реальные рычаги воздействия на подчиненных (кнут и пряники).
>
>Добавил бы ещё один пункт:
>3. Материальное обеспечение офицера будет таковым, чтобы обеспечить по крайней мере безбедную жизнь семье из 4 человек. В таком случае будет за что "ломаться".
Да это несомненно. Но пока некоторые считают что у нас лейтенанты получают немерянные деньги
От генерал Чарнота
К Secator (18.10.2007 14:08:23)
Дата 18.10.2007 16:36:17

Re: Подписуюсь.

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Я имел ввиду не общается, а решает все вопросы коллектива. В нашей армии офицер на роту как правило 1. Но даже если их будет полный комплект, все равно получается порядка 20-30 чел на человека.

Гм. Гм. По моим подсчётам выходит в стрелковых войсках порядка 5 чел. офицеров (по одному в трёх взводах) + двое - управление роты. Да ещё - кусок-старшина.
От Secator
К генерал Чарнота (18.10.2007 16:36:17)
Дата 18.10.2007 18:26:11

Re: Подписуюсь.


>Гм. Гм. По моим подсчётам выходит в стрелковых войсках порядка 5 чел. офицеров (по одному в трёх взводах) + двое - управление роты. Да ещё - кусок-старшина.

Вообще по факту часто один офицер на роту и один прапор.
Но даже если по штату смотреть все равно получается человек по 10-15 на одного офицера. Кроме того не следует забывать что ком роты и старшина решают вопросы всей роты, а взводник всего взвода.
От Гегемон
К инженегр (18.10.2007 11:58:38)
Дата 18.10.2007 12:16:32

Re: Подписуюсь.

Скажу как гуманитарий

>>Скажите уважаемый, а у Вас рабочий день сколько длится.
>А сколько надо, и 12, и 14 часов бывает
А зачем тогда офицеру нижепоименованная семья из 4 человек?

>>Такая ситуация будет до тех пор, пока:
>>1. Появится институт полноценных профессиональных унтер офицеров.
>>2. У командного состава появятся реальные рычаги воздействия на подчиненных (кнут и пряники).
>Добавил бы ещё один пункт:
>3. Материальное обеспечение офицера будет таковым, чтобы обеспечить по крайней мере безбедную жизнь семье из 4 человек. В таком случае будет за что "ломаться".
В армии Франции разница между рядовым и су-лейтенантом - в 1,5 раза. Рядовой - около 1000 евро, су-лейтенант - около 1500.

>Алексей Андреев
С уважением
От Secator
К Гегемон (18.10.2007 12:16:32)
Дата 18.10.2007 14:11:07

Re: Подписуюсь.

>В армии Франции разница между рядовым и су-лейтенантом - в 1,5 раза. Рядовой - около 1000 евро, су-лейтенант - около 1500.
1. У нас контрактник в части пост боевой готовности получает больше, чем большинство офицеров в обычных частях.
2. Разница между лейтенантом и скажем подполковником в зарплате составляет 1-3 тыс. рублей.
От Дмитрий Козырев
К инженегр (18.10.2007 11:43:39)
Дата 18.10.2007 11:49:11

Не поспешно ли?

>> СТАВЯТ дедовщину ОФИЦЕРЫ. Например для того чтобы работать с 8 до 18. При обеде в 4 часа.
>

Работу сержансткого состава Вы полагаете дедовщиной?
Или тезис требует особого раскрытия...

Я уже писал, что "неформальная иерархия" выгодна обеим стронам и солдаты "ставят дедовщину" чтобы не работать вовсе.
И офицеры с одной стороны поощряя неуставные воспитательные методы, нерасполагая действенными рычагами влияния на л/с с другой - являются в некотором роде "заложниками" поведения своего л\с. И уж всяко они (офицеры) не заинтересованы и не "ставят" наиболее уродливые формы дедовщины - в виде унижений, вымогательства.
От инженегр
К Дмитрий Козырев (18.10.2007 11:49:11)
Дата 18.10.2007 12:21:41

Re: Не поспешно...

>>> СТАВЯТ дедовщину ОФИЦЕРЫ. Например для того чтобы работать с 8 до 18. При обеде в 4 часа.
>Работу сержансткого состава Вы полагаете дедовщиной?
На моей практике это было, увы, именно так.

>Я уже писал, что "неформальная иерархия" выгодна обеим стронам и солдаты "ставят дедовщину" чтобы не работать вовсе.
Я бы сказал так: дедовщина появляется там, где нет заинтересованности в работе, со всех сторон, из разных причин.


>И офицеры с одной стороны поощряя неуставные воспитательные методы, нерасполагая действенными рычагами влияния на л/с с другой - являются в некотором роде "заложниками" поведения своего л\с.

Насчёт заложников - не соглашусь, бо рычагов воздействия всё же у офицера много. Другое дело, что при нынешнем положении офицера чего ради ломаться?

>И уж всяко они (офицеры) не заинтересованы и не "ставят" наиболее уродливые формы дедовщины - в виде унижений, вымогательства.

Напрямую - конечно нет, но та система управления, которая сложилась, где мало за что отвечающий старослужащий в общем-то начинает руководить жизнью казармы приводит к этому авторматически.
Алексей Андреев
От Дмитрий Козырев
К инженегр (18.10.2007 12:21:41)
Дата 18.10.2007 12:56:01

Re: Не поспешно...

>>>> СТАВЯТ дедовщину ОФИЦЕРЫ. Например для того чтобы работать с 8 до 18. При обеде в 4 часа.
>>Работу сержансткого состава Вы полагаете дедовщиной?
>На моей практике это было, увы, именно так.

Именно как?
Из Вашего тезиса - непонятно.
Работь в режиме 24х7 никакой не в силах. Армейская иерерахия предусматривает, что часть командно-воспитатлеьной работы выполняется серхантским составом.
То что у нас нет нет и не было нормального сержансткого состава - общая проблема армии, а не заговор офицеров.

>>Я уже писал, что "неформальная иерархия" выгодна обеим стронам и солдаты "ставят дедовщину" чтобы не работать вовсе.
>Я бы сказал так: дедовщина появляется там, где нет заинтересованности в работе, со всех сторон, из разных причин.

И тут не согласен - напротив иногда "дедовщина" служит инструментом принуждения к скорейшему освоению вус нерадивой молодежью.
("не уйдешь на дембель пока замену не подготовишь")

>Насчёт заложников - не соглашусь, бо рычагов воздействия всё же у офицера много.

они не эффективные (малоэффективные).

>Другое дело, что при нынешнем положении офицера чего ради ломаться?

ради того же что и на любой работе - зарплата,карьера (ведь профессию все же выбирают добровольно).

>>И уж всяко они (офицеры) не заинтересованы и не "ставят" наиболее уродливые формы дедовщины - в виде унижений, вымогательства.
>
>Напрямую - конечно нет, но та система управления, которая сложилась, где мало за что отвечающий старослужащий в общем-то начинает руководить жизнью казармы приводит к этому авторматически.

прямой причинно-следственой связи тут все же нет.
Плюс весьма сильный особено в последнее время национальный фактор.
От smertch
К СбитыйНадБалтикой (16.10.2007 23:58:10)
Дата 17.10.2007 14:57:44

Re: Рота без...

>Позволю себе не согласиться. Обющепризнано, что дедовщина, в современном понимании этого термина, зародилась в 1968 году: в армию стали брать отсидевших и имеющих судимости, а они стали приносить в располаги зоновские законы и порядки, кроме того в этот момент уцменьшился срок службы с3 до 2 лет, а тем кто призывался на 3 срок службы не скостили, вот они и оттягивались на двухгодичниках: "мол вам служить два года? так мы вам устроим, что хлебнёте за три!" А дальше по цепи... Кстати с нынешним сокращением может вполне получиться та же фигня.
>С Уважением

Я уже пояснил, в каких частях\подразделениях дедовщина отсутствовала. Попытки "подедовать" обычно обламывались сразу после поступления нового л\с - рота дедов приходила наводить "порядок", получала адекватный отпор и удалялась. На полном серьезе обсуждались возможности сбора всех дедов гарнизона для разборок с "борзыми".

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От R1976
К smertch (16.10.2007 20:17:53)
Дата 16.10.2007 20:45:34

Re: Рота без...

>>Без дедовщины поддерживать порядок можно, и вполне даже запросто.
>
>Рота без дедовщины для СА - вещь вполне нормальная и нередкая.

ДО середины 70-х. Образно до отставки Гречко.
С уважением R 1976
От smertch
К R1976 (16.10.2007 20:45:34)
Дата 16.10.2007 23:35:44

Re: Рота без...

>>>Без дедовщины поддерживать порядок можно, и вполне даже запросто.
>>
>>Рота без дедовщины для СА - вещь вполне нормальная и нередкая.
>
> ДО середины 70-х. Образно до отставки Гречко.
>С уважением R 1976

Да и позже, в конце 70-х и в 80-е. При условии "попризывного" комплектования частей. К примеру, в частях тд, в городке которой базировался наш батальон: в танковых полках - каждый батальон одного призыва, в мсп - по ротам (сильно кадрированый был). Резкий контраст с другими дивизионными частями - саперами и т.д., где дедовщина процветала.
Схема работала, конечно, в частях, процентов на 90% комплектуемых л/с прошедшим учебку.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Петров Борис
К smertch (16.10.2007 23:35:44)
Дата 17.10.2007 18:24:08

Re: Рота без...

Мир вашему дому

>
>Да и позже, в конце 70-х и в 80-е. При условии "попризывного" комплектования частей. К примеру, в частях тд, в городке которой базировался наш батальон: в танковых полках - каждый батальон одного призыва, в мсп - по ротам (сильно кадрированый был). Резкий контраст с другими дивизионными частями - саперами и т.д., где дедовщина процветала.

Пробовалось это, не лучший вариант получился. Достаточно быстро выделялись "молодые деды" и "молодые молодые", только вдобавок батальон становился практически небоеспособным - опыт не передавался.
В то же время лично знаю подразделения, в которых дедовщина отсутствовала, не смотря на разные возраста.
От офицеров все зависит.

>Схема работала, конечно, в частях, процентов на 90% комплектуемых л/с прошедшим учебку.

>"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
С уважением, Борис
От smertch
К Петров Борис (17.10.2007 18:24:08)
Дата 17.10.2007 22:30:09

Re: Рота без...

>Мир вашему дому

>>
>>Да и позже, в конце 70-х и в 80-е. При условии "попризывного" комплектования частей. К примеру, в частях тд, в городке которой базировался наш батальон: в танковых полках - каждый батальон одного призыва, в мсп - по ротам (сильно кадрированый был). Резкий контраст с другими дивизионными частями - саперами и т.д., где дедовщина процветала.
>
>Пробовалось это, не лучший вариант получился. Достаточно быстро выделялись "молодые деды" и "молодые молодые", только вдобавок батальон становился практически небоеспособным - опыт не передавался.
>В то же время лично знаю подразделения, в которых дедовщина отсутствовала, не смотря на разные возраста.
>От офицеров все зависит.

>>Схема работала, конечно, в частях, процентов на 90% комплектуемых л/с прошедшим учебку.

А зачем его передавать? Свежие, только после учебки, танковые экипажи значительно лучше, чем офигевшие от подкрашивания катков стоящих на НЗ танков деды.
Тем более 0,5 года в учебке уже повыделяли и "молодых молодых" и прочих.
И офицерам такая система не дает рассбляться - нельзя вызвать дедов, дать ЦУ и расслабляться в канцелярии.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Петров Борис
К smertch (17.10.2007 22:30:09)
Дата 18.10.2007 10:54:31

Re: Рота без...

Мир вашему дому

>
>А зачем его передавать? Свежие, только после учебки, танковые экипажи значительно лучше, чем офигевшие от подкрашивания катков стоящих на НЗ танков деды.
Ну, во первых, у дедушек в моем полку было чему поучиться, и у мехводов, и у наводчиков. Классности не за просто так давали, а в роте у многих стриков был 1 класс, 2-й - это минимум, пара человек - "мастер". И разница в той же стрельбе между молодыми и старыми была весьма заметна.

Во вторых, деды как то не офигевали от подкрашивания катков, с этим и молодые справлялись. Да и делалось это раза три - четыре в год, после учений/выездов.
А дедам было чем заняться, вкалывали в парке ничуть не хуже молодых, только более серьезными вопросами занимались - движком, вооружением. И я сам, став "старым воином", ничуть не меньше стал в парке работать, как впрочем и остальные ребята моего призыва.

>Тем более 0,5 года в учебке уже повыделяли и "молодых молодых" и прочих.

И что? В учебках одна рота готовит командиров, другая наводчиков, третья мехводов. Естественно, после того как выпускники учебки приходят в "линейку", их распределяют по ротам, взводам, танкам, и вся неформальная структура, которая кого-то выделяла в учебке, должна формироваться заново. И без разницы, одного периода линейные роты, или разных.

>И офицерам такая система не дает рассбляться - нельзя вызвать дедов, дать ЦУ и расслабляться в канцелярии.

Дык как-то офицеры не шибко расслаблялись, не было возможности. Я до сих пор понять не могу, как их жены из дома не выгоняли.

Стандартный рабочий день офицера 8 т.р. 61 гвтп, 1986 год:
Подъем в 6.00, в 5.50 все офицеры в казарме. Далее - зарядка, на ней все офицеры обязаны были присутствовать. Освобождались они в 7.00, до 9.45.
В 10.00 начало учебных занятий - до обеда, после обеда - снова занятия, после ужина они тоже в казарме, вечерняя поверка, отбой в 22.00, только после этого офицеры расходились по домам, реально - в 22.30.
В парке во время ПХД офицеры наравне со всеми ковыряли технику.
Выходных у них было до осени 1986-го - один в месяц, после этого послабление появилось - один в неделю.
Это называется - "расслабление"?
Из плюсов - двойной оклад.


>"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
С уважением, Борис
От генерал Чарнота
К Петров Борис (18.10.2007 10:54:31)
Дата 18.10.2007 16:32:10

Re: Рота без...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Стандартный рабочий день офицера 8 т.р. 61 гвтп, 1986 год:
>Подъем в 6.00, в 5.50 все офицеры в казарме. Далее - зарядка, на ней все офицеры обязаны были присутствовать. Освобождались они в 7.00, до 9.45.
>В 10.00 начало учебных занятий - до обеда, после обеда - снова занятия, после ужина они тоже в казарме, вечерняя поверка, отбой в 22.00, только после этого офицеры расходились по домам, реально - в 22.30.
>В парке во время ПХД офицеры наравне со всеми ковыряли технику.
>Выходных у них было до осени 1986-го - один в месяц, после этого послабление появилось - один в неделю.
>Это называется - "расслабление"?
>Из плюсов - двойной оклад.

Охренеть.

У нас офицеры приезжали к утреннему разводу 9-00.
Все предразводные мероприятия - подъём, зарядка, утренний туалет-уборка, осмотр внешнего вида, завтрак, послезавтрачный тренаж - проходили под надзором сержантов-срочников и ответственного офицера.

Вот освобождались - по-разному.
Если всё нормально - дивизионный кунг в город (70 км) уходит в 18 с копейками, после развода "на подведение итогов дня" - он твой.

Иначе - оставайся до скольки угодно, но как домой добираться - твои проблемы. От казармы до трассы - 4 км пешком, на трассе - лови, что поймается. Мож на рейсовый автобус сядешь. Если он соизволит остановиться в непредусмотренном месте.
От Петров Борис
К генерал Чарнота (18.10.2007 16:32:10)
Дата 18.10.2007 20:17:27

Re: Рота без...

Мир вашему дому

>
>Охренеть.

>У нас офицеры приезжали к утреннему разводу 9-00.
Точно, про развод забыл... Так что слегка соврамши - офицеры после зарядки топали домой завтракать, но не к занятиям приходили, а к разводу. Т.е. в 8.45.

>Все предразводные мероприятия - подъём, зарядка, утренний туалет-уборка, осмотр внешнего вида, завтрак, послезавтрачный тренаж - проходили под надзором сержантов-срочников и ответственного офицера.
Этим у нас старшина роты занимался, старший прапорщик Рустамов Балакиши Оглы (Балакищи - ищи углы)

>Вот освобождались - по-разному.
>Если всё нормально - дивизионный кунг в город (70 км) уходит в 18 с копейками, после развода "на подведение итогов дня" - он твой.

>Иначе - оставайся до скольки угодно, но как домой добираться - твои проблемы. От казармы до трассы - 4 км пешком, на трассе - лови, что поймается. Мож на рейсовый автобус сядешь. Если он соизволит остановиться в непредусмотренном месте.

Ну, у нас с этим проще было. В центре - ДОСы, а вокруг казармы, за ними - техпарки.
С уважением, Борис
От генерал Чарнота
К smertch (17.10.2007 22:30:09)
Дата 18.10.2007 10:45:14

Re: Рота без...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>И офицерам такая система не дает рассбляться - нельзя вызвать дедов, дать ЦУ и расслабляться в канцелярии.

Можно вызвать выделившихся лидеров, и дать им ЦУ.
От Antenna
К Любитель (15.10.2007 20:07:22)
Дата 16.10.2007 13:27:29

Доразвивалось-бы типичная советская казарма до зоны общего режима. (-)
От Grozny Vlad
К Любитель (15.10.2007 20:07:22)
Дата 16.10.2007 09:39:08

Re: Рота без...

>Галеев получил маиора на строевой роте лично из рук командующего за многолетнее отсутствие ЧП. Кто не понимает - в роте, где в условиях совецкой армии или расейской "армии" солдаты постоянно имеют на руках заряженные автоматы, много лет без ЧП - это уникальная редкость.
Командовал человек много лет ротой и дослужился до майора...
В жизни бывает и не такое, но маловероятно.
А рота без ЧП - это не такоя уж и редкость. Скорее, показатель сокрытия:-)

Грозный Владислав
От Дмитрий Козырев
К Любитель (15.10.2007 20:07:22)
Дата 16.10.2007 09:18:16

Re: Рота без...

>Наткнулся в ЖЖ на любопытный текст. Фрагмент:

>Без дедовщины поддерживать порядок можно, и вполне даже запросто. Достаточно воли и любви к своей работе. Маиор Александр Матвеевич Галеев, о котором я писал (см. "Избранное"), любил свою работу.

Интересно - автор где-либо пишет - как сложилась личная жизнь у этого ротного и его взводных?
Любили ли их жены и дети папину работу так же сильно, что позволяли им без скандала дневать и ночевать в казарме?
От Любитель
К Дмитрий Козырев (16.10.2007 09:18:16)
Дата 16.10.2007 12:55:45

О личной жизни в комментариях тоже написано.

>Интересно - автор где-либо пишет - как сложилась личная жизнь у этого ротного и его взводных?
>Любили ли их жены и дети папину работу так же сильно, что позволяли им без скандала дневать и ночевать в казарме?

http://cathay-stray.mylj.ru/125643.html?thread=1811403&format=light#t1811403

Вообще обсуждение тоже весьма любопытно.
От Дмитрий Козырев
К Любитель (16.10.2007 12:55:45)
Дата 18.10.2007 11:23:36

Re: О личной...

>Вообще обсуждение тоже весьма любопытно.

Сделал для себя неск. выводов.

1. Ну конечно можно только преклониться перед подобным служебным рвением, и терпением и взаимопониманием близких.

2. Сам "метод" в сущности не оригинален - тотальный надзор за л/с со стороны офицеров (и прапорщиков) действительно снимает большую часть "негативных проявлений".

3. Однако это начисто нивелирует наличие сержансткого состава (зачем он тогда вообще нужен?)

4. Подобные образ действий обсуждаемого офицера никак не может быть поставлен в пример прочим, т.к. все таки при всем при том, что рабочее время у офицера действительно не нормировано - все таки человек работает (служит) чтобы жить, а не живет раби того, чтобы работать...
И отмазки "сам работу выбирал" в данном случае являются довольно вздорными.

5. Весьма показательно звание и низкая должность персонажа - с большой долей вероятности предположу, что л\с неудовлетворенный подобным прессом - начисто срывает ему все "показатели" по "боевой и политической".
Карьера - довольно дорогая цена за подобный порядок..
От quest
К Дмитрий Козырев (18.10.2007 11:23:36)
Дата 18.10.2007 12:09:27

Re: О личной...

>2. Сам "метод" в сущности не оригинален - тотальный надзор за л/с со стороны офицеров (и прапорщиков) действительно снимает большую часть "негативных проявлений".

"Безнадзорный мужской коллектив немедленно опускается до уровня самого неразвитого" (с) В.Конецкий. (цитирую по памяти)
От R1976
К Дмитрий Козырев (16.10.2007 09:18:16)
Дата 16.10.2007 10:16:47

Re: Рота без...


>
>Интересно - автор где-либо пишет - как сложилась личная жизнь у этого ротного и его взводных?
>Любили ли их жены и дети папину работу так же сильно, что позволяли им без скандала дневать и ночевать в казарме?
Исходя из реалий нашей армии- либо дневание и ночевание "шакалов". Либо ночные скачки ....
И то без гарантий. Я сталкивался с типа спящим в канцелярии ответственным, пока в распалаге шла пьянка с битьем духов на подоконниках.
А если серьезно- в серьезной части в то время по рассказам служивших, обычное явление.
Некоторые даже в пример приводят. Подполковник К. меня лечил- "У меня рота была одна на 5 колоний, я приходил домой хорошо если в 11 вечера. Мог вернутся и в час. В к 6 опять на службу.
Вы же в 8 вечера уже дома, а на службу только хорошо если к 7 приходите"
С последствиями в виде присутствия 100%, на подъеме и ответственного на отбое.Хе.
С уважением R 1976