От Паршев
К All
Дата 15.10.2007 20:36:46
Рубрики WWII; Спецслужбы;

ПО ТВ-каналу "Россия" опять про то, что население Сталинграда "запретили эвакуир

овать".
От Robert
К Паршев (15.10.2007 20:36:46)
Дата 17.10.2007 04:02:58

Там однако потеряли танковый завод, а могли бы вывезти его. (-)
От Admiral
К Паршев (15.10.2007 20:36:46)
Дата 16.10.2007 21:25:32

Поясните мне, темному,а что такого плохого в эвакуации гражданского (+)

населения города , к которому подходит враг ??? Ну оставить тех кто работает на заводах и оборонен, но женщин и детей то почему так вредно эвакуировать ?

С Уважением!
От Андю
К Admiral (16.10.2007 21:25:32)
Дата 17.10.2007 02:05:11

Плохо организованная и массовая эвакуация в прифронтовой полосе (+)

Здравствуйте,

очень сильно затрудняет манёвр войсками и ведёт к большим жертвам эвакуируемых.
Конечно, к ситуации, когда враг начинает выбамбливать город, где уже загораются уличные бои, это неприемлимо, но на войне всего не предугадать, ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.
ё
От Banzay
К Admiral (16.10.2007 21:25:32)
Дата 16.10.2007 21:41:49

плохого нечего, неначем.... (-)
От romix
К Паршев (15.10.2007 20:36:46)
Дата 16.10.2007 00:35:16

Так это везде вроде пишут. Вот Голос России например это озвучивает

http://www.vor.ru/55/Stalingrad/History_5.html
"Много лет спустя председателя ГКО Алексея Чуянова спросили: «Почему вы людей не спасали?» Тот в ответ руками замахал: «Даже заикаться об эвакуации нельзя было». И рассказал, как звонил Сталин и требовал принять все меры, чтобы не допустить эвакуации. «Эвакуация - сказал вождь, - это паника»".


От Паршев
К romix (16.10.2007 00:35:16)
Дата 16.10.2007 00:50:36

Что это за дебилы?

"Много лет спустя председателя ГКО Алексея Чуянова спросили: «Почему вы людей не спасали?» Тот в ответ руками замахал: «Даже заикаться об эвакуации нельзя было». И рассказал, как звонил Сталин и требовал принять все меры, чтобы не допустить эвакуации. «Эвакуация - сказал вождь, - это паника».
Из ...
Запоздалая эвакуация будет организована только на следующий день. Военный историк, директор Музея-панорамы «Сталинградская битва» Борис Усик вспоминал, что за один лишь день - 24 августа - за Волгу было отправлено около трехсот тысяч человек. "

Что, назавтра вождь передумал?
От romix
К Паршев (16.10.2007 00:50:36)
Дата 16.10.2007 17:25:59

Хрущев в "Воспоминаниях" например про это пишет

http://www.lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/wospominaniya1.txt

Потеря переправы тяжело сказалась на нас. Фактически была нарушена
возможность получать боепитание и пополнение для расположенных в городе
войск. Наплавной мост был разрушен. В те дни к нам приехал и Малышев{12}. Я
хорошо знал Малышева и уважал его. С какой целью он был прислан и что он
должен был делать, мне не было понятно тогда и непонятно сейчас. Мы
встречались, разговаривали. Но конкретно могли он нам помочь? Ничем,
конечно. \398\ Однажды произошел такой эпизод. Хочу рассказать о нем, так
как он характерен для поведения Сталина, особенно в ту пору. Звонит мне
вдруг Сталин и довольно нервно, в грубой форме задает вопрос: "Что это вы
приступили там к эвакуации города?". И начал резко высказывать свое
неодобрение. Отвечаю: "Товарищ Сталин, кто вам докладывал? Никакой эвакуации
города нет и ничего такого не делается. Не знаю, откуда вы получили такие
сведения, но эти сведения совершенно неверны". Он положил трубку. Я
задумался, кто мог сказать ему такую пакость и подбросить ее лично мне?
Решил позвонить уже уехавшему от нас Малышеву, хотя и не думал, что Малышев
может пойти на такую низость. Да и разговора у меня с ним на эту тему
никакого не было. Ни он не поднимал такого вопроса, ни я. Говорю: "Вот,
товарищ Малышев, звонил мне товарищ Сталин". И рассказываю, зачем он мне
позвонил. "Да, - отвечает Малышев, - мне он тоже только что звонил и
буквально в таких же выражениях высказал свое негодование. Сам не знаю, кто
мог сочинить такую ложь". Тут я подумал: "Черт его знает, Чуянова. Не он ли?
Вряд ли Чуянов пошел на такую низость". Позвонил Чуянову. Спрашиваю:
"Товарищ Чуянов, вы не знаете, ставил кто-либо вопрос об эвакуации города?
Сталин звонил по этому вопросу". Чуянов: "Он и мне звонил тоже и очень
возмущенно выражал свое негодование". Когда я опросил этих людей, то больше
уже ни к кому не обращался. Понял, что это была проверочная выдумка Сталина,
видимо, для профилактики. Никто об эвакуации не думал и никто ничего не
делал для нее, хотя и нужно было бы подумать, нужно бы! Но я уже знал, что
проявить такую инициативу - значит нарваться на очень неприятные
последствия.
От Паршев
К romix (16.10.2007 17:25:59)
Дата 16.10.2007 19:18:22

Так это про какое число, про 23-е? И про какую эвакуацию, населения

или города?
От amyatishkin
К Паршев (16.10.2007 19:18:22)
Дата 16.10.2007 21:58:38

Упомянутый в отрывке мост

был достроен 23 августа. По нему начали перебрасывать подкрепления, но т.к. в это время уже зенитчики воевали с немецкими танками - Еременко приказал мост уничтожить.
Кстати - стоить его должны были на двое суток дольше.
От alex63
К romix (16.10.2007 17:25:59)
Дата 16.10.2007 18:10:03

Re: Хрущев - это очень своеобразный источник

> http://www.lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/wospominaniya1.txt

На фоне россказней о "винтовке на троих" и "Сталин руководил фронтами по глобусу" (можно найти по этой же ссылке) любая даже самая правдивая исторя выглядит неубедительно.

С Дону выдачи нету
От Исаев Алексей
К Паршев (16.10.2007 00:50:36)
Дата 16.10.2007 01:04:05

23 августа немцы уже вышли к Волге

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Так что поводы передумать были. Но пить "Боржоми" было уже как бы поздновато.

Хотя насчет "заикаться" конечно бред. Первый командующий Сталинградским фронтом С.К.Тимошенко письменно предлагал эвакуацию еще 17 июля 1942 г.

С уважением, Алексей Исаев