От Аркан
К Михаил Денисов
Дата 19.10.2007 12:27:31
Рубрики 11-19 век; Современность;

Ну Хмельницкого же не отменяют вроде.

>Строить национальную идеологию на проигравших..причем не в героической борьбе, а просто тупо сливших из за отсутствия народной поддержки, собственного злобного идиотизма и ограниченности.
>На мой взгляд это самый прямой путь к развалу и уничижению государства.
>"как вы судно назовете..." :))

А Хмельницкий не лузер:)
От Alex Lee
К Аркан (19.10.2007 12:27:31)
Дата 19.10.2007 12:37:58

однако, Хмельницкий - на пятерке

http://real.kharkov.ua/img/s/uah/5_face.jpg



или величие гос. деятеля обратнопропорционально номиналу купюры ? :)

1 грв - Владимир Великий
2 грв - Ярослав Мудрый

50 грв - Грушевский
От Аркан
К Alex Lee (19.10.2007 12:37:58)
Дата 19.10.2007 12:45:26

А на сотке кто? (-)
От Alex Lee
К Аркан (19.10.2007 12:45:26)
Дата 19.10.2007 12:51:07

Т.Г. Шевченко. 20,100,200,500 - писатели и поэты. (-)
От Владимир Савилов
К Alex Lee (19.10.2007 12:51:07)
Дата 19.10.2007 13:04:17

Re: Теперь интересно, а кто будет на 1000?

Если вдруг появится банкнота такого номинала...

С уважением, Владимир
От Аркан
К Владимир Савилов (19.10.2007 13:04:17)
Дата 19.10.2007 13:08:43

Если не ошибаюсь есть, но только в банках.

>Если вдруг появится банкнота такого номинала...

ИМХО, стоило бы Ющенко поместить. Такая защита на портрете была бы:)))

>С уважением,
От Владимир Савилов
К Аркан (19.10.2007 13:08:43)
Дата 19.10.2007 13:15:25

Re: Если не...

Кхм... в банках такого номинала нет. Его пока вообще не существует в природе.

С уважением, Владимир
От Владимир Савилов
К Аркан (19.10.2007 12:27:31)
Дата 19.10.2007 12:34:32

Re: Ну Хмельницкого...


>А Хмельницкий не лузер:)

Увы, на Хмельницком уже весит ярлы холуя Москвы... В учебниках истории Украины черным по белому ругают Хмельницкого за то, что отдал Украину "под крыло Москвы".

Причем это было еще в учебниках конца 90-х годов, когда я учился, а что написано в нынешних я себе и представить не могу.

С уважением, Владимир
От Igor~UA
К Владимир Савилов (19.10.2007 12:34:32)
Дата 19.10.2007 12:48:33

Re: Ну Хмельницкого...


>Причем это было еще в учебниках конца 90-х годов, когда я учился, а что написано в нынешних я себе и представить не могу.

>С уважением, Владимир

С современными учебниками все в порядке

http://referatik.com.ua/referat/64/4749/
От Д.И.У.
К Igor~UA (19.10.2007 12:48:33)
Дата 19.10.2007 13:41:23

Это как сказать.

>С современными учебниками все в порядке

> http://referatik.com.ua/referat/64/4749/

Прямого вранья там действительно нет, всё сказанное правда. Однако есть очень существенные умолчания.

В частности, нет ни слова о том, что Б. Хмельницкий уже 8 июня 1648 г. завязал переговоры с царским правительством насчет перехода в российское подданство (между тем в БСЭ есть факсимиле этого письма, к сожалению, слишком мелким шрифтом). Что хотя его ходатайство и де-факто отклонили по объективным причинам, в дальнейшем он регулярно получал помощь вооружением, порохом и свинцом; были отменены пошлины для вывоза из России в освобожденную часть Украины, особенно для хлеба и соли (то есть де-факто его снабжали и продовольствием, когда была нужда); давалось убежище и даже субсидии всем беглецам с Украины - на этой почве возникли Харьков и другие поселения, защищенные русскими войсками и ставшие де-факто тыловыми базами боевиков Хмельницкого.

Ни слова не сказано и о русско-шведской войне 1656-1658 гг., давшей Польше передышку и сильно повлиявшей на ход событий.
От Геннадий Нечаев
К Д.И.У. (19.10.2007 13:41:23)
Дата 19.10.2007 15:43:38

Re: Это как...

Ave!

Ну это все-же школьный реферат - уровень не тот. А так - вполне себе ничего текст, согласен.

Omnia mea mecum porto
От Аркан
К Владимир Савилов (19.10.2007 12:34:32)
Дата 19.10.2007 12:42:54

Под крыло Швеции отдать лучше что ли было? (-)
От Михаил Денисов
К Аркан (19.10.2007 12:42:54)
Дата 19.10.2007 12:44:44

такого варианта ни когда не было..даже при Мазепе это была фикция (-)
От Михаил Денисов
К Аркан (19.10.2007 12:27:31)
Дата 19.10.2007 12:29:56

Отменяют Переяславскую раду, а без этого Хмель так..не более

День добрый

чем относительно успешный полевой командир, боровшийся за "шляхетские привелеи"
Денисов
От Аркан
К Михаил Денисов (19.10.2007 12:29:56)
Дата 19.10.2007 12:32:58

Ну уж поуспешнее Мазепы, Петлюры и Бендеры:)

>День добрый

>чем относительно успешный полевой командир, боровшийся за "шляхетские привелеи"

Речь то не о том что было, а как преподать то или иное лицо. С ВИ-точки зрения более успешного украинца трудно найти.
От Михаил Денисов
К Аркан (19.10.2007 12:32:58)
Дата 19.10.2007 12:42:18

Re: Ну уж...

День добрый
>>День добрый
>
>>чем относительно успешный полевой командир, боровшийся за "шляхетские привелеи"
>
>Речь то не о том что было, а как преподать то или иное лицо. С ВИ-точки зрения более успешного украинца трудно найти.
------
Почему?
Рыбалко, Гречко..да полно их на самом деле
Денисов
От Аркан
К Михаил Денисов (19.10.2007 12:42:18)
Дата 19.10.2007 12:48:33

Рыбалко, Гречко, Ворошилов, Тимошенко не того ранга.

>Почему?
>Рыбалко, Гречко..да полно их на самом деле

Если уж госдеятелей то тогда собиратель украинских земель Сталин, Хрущев, Брежнев.
От Нумер
К Аркан (19.10.2007 12:48:33)
Дата 19.10.2007 13:04:25

Re: Рыбалко, Гречко,...

Здравствуйте
>>Почему?
>>Рыбалко, Гречко..да полно их на самом деле
>
>Если уж госдеятелей то тогда собиратель украинских земель Сталин, Хрущев, Брежнев.

Сталин, как великий украинец - это пять.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Евгений Путилов
К Нумер (19.10.2007 13:04:25)
Дата 19.10.2007 17:38:56

Так это известный украинский анекдот...

Доброго здравия!
>Здравствуйте
>>>Почему?
>>>Рыбалко, Гречко..да полно их на самом деле
>>
>>Если уж госдеятелей то тогда собиратель украинских земель Сталин, Хрущев, Брежнев.
>
>Сталин, как великий украинец - это пять.

...о трех самых великих украинских гетманах: Ленин (провозгласил принцип самоопределения нации и создал Украину), Сталин (воссоединил украинские земли и навечно выгнал поляков из Львова), Хрущев (завоевал Крым). :-))

С уважением, Евгений Путилов.
От Сергей Зыков
К Евгений Путилов (19.10.2007 17:38:56)
Дата 20.10.2007 09:42:52

Поторопились. Надо было от гетьмана Горбачева требовать присоединения Кубани

в виде преференций за поддержку союзного договора.
а потом уже и выходить из состава СССР. :)

>...о трех самых великих украинских гетманах: Ленин (провозгласил принцип самоопределения нации и создал Украину), Сталин (воссоединил украинские земли и навечно выгнал поляков из Львова), Хрущев (завоевал Крым). :-))

>С уважением, Евгений Путилов.
Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Владимир Савилов
К Нумер (19.10.2007 13:04:25)
Дата 19.10.2007 13:11:45

Re: Рыбалко, Гречко,...

>Здравствуйте

>Сталин, как великий украинец - это пять.

Во всяком случае для объединения земель Украины он сделал гораздо больше чем все нынешние "герои" вместе взятые!

С уважением, Владимир
От Аркан
К Нумер (19.10.2007 13:04:25)
Дата 19.10.2007 13:10:36

И еще Екатерина Великая, только и делала что Украину собирала. (-)