От tevolga
К All
Дата 17.10.2007 11:41:25
Рубрики WWII;

Легенды и мифы ВОВ.

Неоднократно возникали разговоры о личных врагах Гитлера и о похоронах с воинскими почестями.
Врагов перечислять занятие ИМХО пустое, т.к. это очевидная пропаганда, а вот похороны...
Давайте перечислим все маломальски известные и хоть как-то подтвержденные факты похорон немцами наших военных. Кого, где, когда?
С уважением к сообюществу.
От Keilformation
К tevolga (17.10.2007 11:41:25)
Дата 17.10.2007 17:55:46

Специальное руководство по погребению советских военнослужащих

http://elatus.livejournal.com/2766.html#cutid1
>С уважением к сообществу.
От СбитыйНадБалтикой
К Keilformation (17.10.2007 17:55:46)
Дата 17.10.2007 23:23:15

Re: Специальное руководство...

> http://elatus.livejournal.com/2766.html#cutid1
>>С уважением к сообществу.
Насколько часто это предписание выдерживалось? Исключая несколько общеизвестных случаев с высшими офицерами...
С Уважением
От СбитыйНадБалтикой
К СбитыйНадБалтикой (17.10.2007 23:23:15)
Дата 18.10.2007 17:00:40

Re: Специальное руководство...

Просто приходилось видеть дорожные гати выложеные трупами советских солдат и офицеров и по ним шли машины.
С Уважением
От СбитыйНадБалтикой
К СбитыйНадБалтикой (18.10.2007 17:00:40)
Дата 18.10.2007 17:01:17

поправка

>Просто приходилось видеть дорожные гати выложеные трупами советских солдат и офицеров и по ним шли машины.
>С Уважением

в смысле приходилось видеть фотографии этих самых гатей...
С Уважением
От Резяпкин Андрей
К СбитыйНадБалтикой (18.10.2007 17:01:17)
Дата 18.10.2007 17:34:24

Где, если не секрет? (-)
От СбитыйНадБалтикой
К Резяпкин Андрей (18.10.2007 17:34:24)
Дата 18.10.2007 21:48:15

Re: Где, если...

Не секрет... помоему даже на этом форуме но могу ошибаться, поищу у себя в завалах найду - выложу. прикол в том, что солтады были полностью экипированы в шенелях и сремнями, чуть ли не с "сидорами".
С Уважением
От Резяпкин Андрей
К СбитыйНадБалтикой (18.10.2007 21:48:15)
Дата 18.10.2007 23:04:36

Re: Где, если...

Найдте пожалста, есть виды
От СбитыйНадБалтикой
К Резяпкин Андрей (18.10.2007 23:04:36)
Дата 19.10.2007 22:10:14

Re: Где, если...

>Найдте пожалста, есть виды
Постараюсь. после выходных пороюсь.
С Уважением
От Дмитрий Козырев
К СбитыйНадБалтикой (17.10.2007 23:23:15)
Дата 18.10.2007 09:07:45

Re: Специальное руководство...

>> http://elatus.livejournal.com/2766.html#cutid1
>>>С уважением к сообществу.
>Насколько часто это предписание выдерживалось? Исключая несколько общеизвестных случаев с высшими офицерами...

А чего там "выдерживать"?

D Специальное руководство по погребению советских военнослужащих.

Для военнослужащих СССР в связи с их поведением по отношению к немецким военнослужащим вводятся следующие специальные правила:

1.) погребение проводится в полной тишине
2.) в процедуре не принимают участия ни немецкие процессии, ни процессии противника
3.) венки не возлагаются
4.) салют не производится
5.) участие священнослужителей ввиду позиции СССР по отношению к церкви не допускается.

перевожу: "сходите и закопайте"

От Резяпкин Андрей
К Дмитрий Козырев (18.10.2007 09:07:45)
Дата 18.10.2007 09:21:06

Солдатами не считать, после смерти тоже

Вытекает из самого противопоставления D c A и B
А какое отношение к немецким солдатам ожидалось? Райнеке расстроился, что их убивали, очевидно
От ВикторК
К Резяпкин Андрей (18.10.2007 09:21:06)
Дата 18.10.2007 10:38:20

Похоже на довоенную заготовку

>Вытекает из самого противопоставления D c A и B
>А какое отношение к немецким солдатам ожидалось? Райнеке расстроился, что их убивали, очевидно

Документ от 29 июля 1941г. Война идет чуть больше месяца. Сомневаюсь что советские войска успели за это время совершить нечто что заставило бы немцев изменить свое к ним отношение.

Наоборот наибольшее количество сочуствующих немцам было как раз в начале войны. Многие верили что при немцах будет больше порядка и жить будет лучше. Выражалось это и в большом количестве сдававшихся в плен. Некоторые отказывались эвакуироваться, хотя имели такую возможность.


С уважением Виктор
От Резяпкин Андрей
К ВикторК (18.10.2007 10:38:20)
Дата 18.10.2007 17:47:46

Re: Похоже на...

Перед войной войскам была зачитана памятка о русских хитростях (поднять руки или притвориться убитым, а потом начать стрелять...), по ходу первых действий эти ожидания вполне могли оправдаться.
От Keilformation
К СбитыйНадБалтикой (17.10.2007 23:23:15)
Дата 17.10.2007 23:57:37

Re: Специальное руководство...

>> http://elatus.livejournal.com/2766.html#cutid1
>>>С уважением к сообществу.
>Насколько часто это предписание выдерживалось? Исключая несколько общеизвестных случаев с высшими офицерами...
>С Уважением

Такой статистики наверное нет, или надо смотреть немецкие отчеты

С уважением к сообществу
От Dragonup
К tevolga (17.10.2007 11:41:25)
Дата 17.10.2007 15:06:48

Re: Легенды и...


>Давайте перечислим все маломальски известные и хоть как-то подтвержденные факты похорон немцами наших военных. Кого, где, когда?


Оказавшись с частью сил 33-й армии в окружении, генерал-лейтенант Ефремов умело руководил её боевыми действиями в тылу врага и выходом из окружения. 19 апреля 1942 года, в бою около деревни Жары Вяземского района Смоленской области он был тяжело ранен и, не желая попасть в плен, застрелился…

Мужественный советский командарм был похоронен немцами с воинскими почестями, под оружейный салют в селе Слободка, а после освобождения этих мест советскими войсками его прах был торжественно перезахоронен в городе Вязьме, где ему поставлен величественный памятник работы Е.В. Вучетича.

Указом Президента Российской Федерации от 31 декабря 1996 года № 1792 «за мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов» генерал-лейтенанту Ефремову Михаилу Григорьевичу посмертно присвоено звание Героя Российской Федерации.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?hero_id=3248
От Дмитрий Козырев
К tevolga (17.10.2007 11:41:25)
Дата 17.10.2007 13:12:35

Re: Легенды и...


>Давайте перечислим все маломальски известные и хоть как-то подтвержденные факты похорон немцами наших военных. Кого, где, когда?

Ну если "маломальские", то:

В тот день обер-лейтенант вермахта Хенсфальд, погибший впоследствии под Сталинградом, записал в своем дневнике: "17 июля 1941 года, Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили русского неизвестного солдата. Он один, стоя у пушки, долго расстреливал колонну наших танков и пехоты. Так и погиб. Все удивлялись его храбрости".

Да, этого советского воина хоронил противник. С почестями. Гораздо позже выяснилось, что это был командир орудия 137-й стрелковой дивизии 13-й армии старший сержант Николай Сиротинин. Подвиг он совершил в самом начале Великой Отечественной войны.

От Балтиец
К Дмитрий Козырев (17.10.2007 13:12:35)
Дата 17.10.2007 13:23:20

Re: Легенды и...

Очень ранний ВИЖ писал, что раненого командира 16-го МК Соколова немцы замучили и бросили в выгребную яму.
Может, за ромбы (приняли за дивизионного комиссара)?
Есть упоминание, что немцы похоронили расчет
"Максима", который на лесной дороге выбил целую роту.
От Исаев Алексей
К tevolga (17.10.2007 11:41:25)
Дата 17.10.2007 11:49:28

Re: Легенды и...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Давайте перечислим все маломальски известные и хоть как-то подтвержденные факты похорон немцами наших военных. Кого, где, когда?

1)Петровский, ком. 63 ск, июль 1941 г.
2)Смирнов, командующий 18-й армии, октябрь 1941 г. Подтверждено фотографией и историей 16 тд, приказ "папы Хубе".

С уважением, Алексей Исаев