От Kalash
К All
Дата 18.10.2007 03:28:32
Рубрики 11-19 век;

Что бы случилось, если Наполеон +

погиб в начале российской кампании, например недалеко от Смоленска? Кто был бы за старшего и какие бы были его действия? Я так понимаю, что продолжать вторжение смысла маршалам Наполеона не было бы, да и во Франции тоже вряд ли стремились бы продолжать наступление в глубь России. Вероятно последовало бы предложение о прекращении боевых действий со стороны французов? Или нет?
>А если бы Наполеон погиб позже, перед Бородином, накануне, вступили бы французы в сражение или уже не решились бы?
От Kosta
К Kalash (18.10.2007 03:28:32)
Дата 18.10.2007 13:43:18

А что было бы, если Йорк...

...гибнет где-то неподалеку от Таурогена. Учитывая, что у Кутузова в декабре 1812-го под ружьем не более 27 тыс. человек, ситуация выглядит патовой. Некоторое время стороны наращивают силы за счет новых призывов, но поскольку у французов людских ресурсов поболее, то и восстанавливается их армия куда быстрее. В итоге мы имеем летом тяжелейшую кампанию на Висле, одни, без пруссаков и австрийцев, против превосходящих сил Наполеона. Второй издание войны 1806-07 гг. Витгенштейн, Барклай - кто из наших сумеет противостоять Наполеону (Беннигсена не предлагать!)) Осенью 1813 года следует грандиозная "Битва народов" под Торном (или Кенигсбергом, не исключен и вариант Танненберга) в котором прусские и австрийские контингенты воюют на стороне французов. 1814 год: новое вторжение в Россию, только на сей раз Наполеон куда более осторожен иостанавливается на меридиане Смоленска. Пока.
От konkhra
К Kosta (18.10.2007 13:43:18)
Дата 18.10.2007 13:56:34

Re: А что

Здравствуйте, нашёлся бы кто-нибудь другой вместо Йорка. Главным были настроения в Пруссии - ненависть к французам, желание сражаться за свою свободу вместе с Россией.
От Kosta
К konkhra (18.10.2007 13:56:34)
Дата 18.10.2007 14:05:14

Re: А что

>Здравствуйте, нашёлся бы кто-нибудь другой вместо Йорка. Главным были настроения в Пруссии - ненависть к французам, желание сражаться за свою свободу вместе с Россией.

Не думаю. Все кто пылал ненавистью к французам - а это треть офицерского состава прусской армии к 1812 году - уже служили в союзных армиях и без Таурогенской конвенции (Клаузевиц - самый известный пример). Остальные могли испытывать к французам любые чувства, но подчинялись приказу вышестоящего начальства. Прусская дивизия Граверта в составе корпуса Макдональда в Курляндии дралась с нами без всяких скидок на то, что ещё 5 лет назад мы были союзниками.
От konkhra
К Kalash (18.10.2007 03:28:32)
Дата 18.10.2007 13:31:47

Re: Что бы...

> погиб в начале российской кампании, например недалеко от Смоленска?
Здравствуйте,
Воевать с Россией желание у них бы точно пропало.
Но Россия скорей всего как условие мира потребовала бы уход французов с территории Пруссии и т.п, на что противник не согласился бы. Поэтому война вероятней всего продолжилась до окончательной победы союзников не позднее 1813 г.
От VVS
К Kalash (18.10.2007 03:28:32)
Дата 18.10.2007 12:54:36

Наполеон - это голова!

В смысле - после его гибели и соединения русских армий наши и сами могли начать искать сражения с французами.
От Александр Жмодиков
К Kalash (18.10.2007 03:28:32)
Дата 18.10.2007 11:10:17

Re: Что бы...

> погиб в начале российской кампании, например недалеко от Смоленска? Кто был бы за старшего и какие бы были его действия?

За старшего был бы его брат Жером или же Мюрат, женатый на его сестре. Действия предсказать трудно. Вообще маршалы Наполеона соперничали друг с другом и успешно сотрудничали только под его руководством. Без него начались бы раздоры.

>А если бы Наполеон погиб позже, перед Бородином, накануне, вступили бы французы в сражение или уже не решились бы?

Перед Бородином им уже деваться было некуда - армия уже была на грани голода.
От selioa
К Kalash (18.10.2007 03:28:32)
Дата 18.10.2007 09:08:50

Другие исходы сомнительны

вот ведь со смертью Карла XII Северная война не закончилась. А там стороны в мире были куда как сильнее заинтересованы.
От Iva
К selioa (18.10.2007 09:08:50)
Дата 18.10.2007 09:59:16

Re: Другие исходы...

Привет!

>вот ведь со смертью Карла XII Северная война не закончилась. А там стороны в мире были куда как сильнее заинтересованы.

ситуация сильно разная. При мире в 1812 Франция ничего не теряла. А Швеция в Северную - теряла существенные территории и доходы.

Владимир
От selioa
К Iva (18.10.2007 09:59:16)
Дата 18.10.2007 15:43:30

Франция теряла ещё больше.

С северных территорий, что "от козла молока". А вот отказ от блокады Великобритании Россией - полное поражение для Франции.
От Iva
К selioa (18.10.2007 15:43:30)
Дата 18.10.2007 15:56:40

Re: Франция теряла...

Привет!

>С северных территорий, что "от козла молока".

С каких таких северных территорий?
Эстляндия, Лифляндия и Рига.

>А вот отказ от блокады Великобритании Россией - полное поражение для Франции.

Для Наполеона или для Франции?

Полное поражение - это 1814. А до этого предлагались миры на других условиях, чем возврат к 1792.

Владимир