От Михаил
К Бурдюк
Дата 24.10.2007 11:45:49
Рубрики Современность; Армия;

Re: Это, извините,...

> Я бы с интересом посмотрел что бы Вы говорили даже командиру отделения радистов на корабле каком-нить--мальчишки каждый джень с сезонными материалами ЗАС дела имели и имеют, с технологиями настолько заумными, что порясётесь просто.

Ну уж преувеличивать не надо :) Дело с заумной технологией они, охотно верю, имели. В качестве _пользователей_. Или они там у Вас преобразования Фурье в уме производили :)?
От Бурдюк
К Михаил (24.10.2007 11:45:49)
Дата 24.10.2007 18:16:16

Re: Это, извините,...


>
>Ну уж преувеличивать не надо :) Дело с заумной технологией они, охотно верю, имели. В качестве _пользователей_. Или они там у Вас преобразования Фурье в уме производили :)?


Преобразованиями Фурье в РЛС занимаются процессоры--т.е. собственно технология, а не Комбриг или РТСник. А что такое хорошего метриста или акустика подготовить--это вообще отдельная история.
От Colder
К Михаил (24.10.2007 11:45:49)
Дата 24.10.2007 13:22:57

Преувеличений хватает

10% студентов в части - это редкость, часть вовсе не рядовая была. Я за бытность свою курсантом и партизаном побывал в двух зрдн и одной радиороте. Студентов среди солдат не было ни одного. Грамотные солдаты, пригодные к несению боевого дежурства, в советское время фифти-фифти, в позднесоветское - меньшинство. Остальной отстой никакого отношения к т.н. "ратному труду" не имел и использовался в качестве строительных рабочих и прочих хозработах. Лично общался с челом, который и автомат-то в армии держал всего один раз - на присяге. Но он не очень по этому поводу печалился :). Другое дело, что нынешней экстремальной дедовщины тогда не наблюдалось. Только когда попал партизаном в последние годы Горби в радиороту, тогда было ЧП, когда солдат заехал в морду летехе и сбежал из части. Насчет качества образования ув. Бурдюк очень и очень благостно. Достаточно хорошо помню свой класс :) Вполне себе рядовой. Да, были серьезные ребята, но был и откровеннейший отстой.
От Бурдюк
К Colder (24.10.2007 13:22:57)
Дата 24.10.2007 19:21:36

Re: Преувеличений хватает

Но он не очень по этому поводу печалился :). Другое дело, что нынешней экстремальной дедовщины тогда не наблюдалось.

Абсолютно верно--об чём и спич. И в дисбаты отправляли и гарнизонные гауптические вахты вполне себе функционировали. Другое дело, что часто старались "заметать" дело НВ (неуставные взаимо..) на уровне подразделения дабы "статистику" не портить и разбирались на месте. О чём и идёт здесь разговор--чем дальше было подразделение от выполнения реальных боевых задач и боевой подготовки--тем больше наблюдалось подобных явлений. Чем меньше был требуемый образовательный уровень рядового состава--тем больше наблюдалось этих явлений. Равно как и огромное значение имела выучка и профессионализм командного состава. Были нюансы и по родам войск, и по национально-этнической комплектации подразделения. Реальность же проста--хоть и случалось (я этого не отрицаю)--но элементарно НЕ БЫЛО времени на эту мерзость у призывников той же 5 или 8 ОПЭСК на БС в море, у ребят охранявших границу, или у подводников--не те это войска, понимаете? Того же карася годок именно учил специальности, более того--ещё оберегал его от нападок--потому как знал--это его подвахтенный!!! А возможно и смена , когда годку на ДМБ идти было. Чем выше был уровень технической оснащённости подразделения--также, тем меньше и меньше наблюдалось сего омерзительного явления. А были подразделения и соединения, где этого годами не наблюдалось!!! Кто всегда тащил по статистике НВ боевые соединения--да не секрет--всякие роты обеспечения, автомобильные роты, свинарники и прочие подсобки и кочегарки. Беспредел всегда творился в "разобранных" полу-боевых единицах, где все на всё забивали болт--потому что можно было забить.

Поэтому и видна так разительно та пропасть, которая "просела" между ВС СССР и ВС РФ--это вообще две разные армии именно в плане внутреннего содержания. За десятилетие 90-х был тотально изгнан дух всего лучшего что было в то время и импортированно и имплантировано всё самое худшее из него. Падающий же нравственный и образовательный уровень призывников, деморализация и унижение офицерского корпуса, равно как и тотальная некомпетентность молодых офицеров, спроецированная на полу-криминальную социальную среду 90-х страны в целом и дали результат. Мало того что в ВС и начали в огромных количествах приходить пацаны и с криминальным прошлым, но и наркота и сформировавшиеся алкоголики и....НЕГРАМОТНЫЕ и даже дистрофики и анемики. Соответственно и развились НВ в норму. Зону и уркаганство наконец то полностью перенесли в Вооружённые Силы. Островки только остались нормальности на сегодня и...именно там где люди стреляли и стреляют по боевому и строят свою жизнь вокруг оружия и боевых задач--вот там--воспитывают мужиков.
От Бурдюк
К Colder (24.10.2007 13:22:57)
Дата 24.10.2007 18:46:53

Re: Преувеличений хватает

>10% студентов в части - это редкость, часть вовсе не рядовая была.
Самая обычная Отдельная Бригада Сторожевых Кораблей МЧ ПВ. В ВМФ бывало и больше ребят, которые имели отношение к ВУЗам.

Я за бытность свою курсантом и партизаном побывал в двух зрдн и одной радиороте. Студентов среди солдат не было ни одного. Грамотные солдаты, пригодные к несению боевого дежурства, в советское время фифти-фифти, в позднесоветское - меньшинство. Остальной отстой никакого отношения к т.н. "ратному труду" не имел и использовался в качестве строительных рабочих и прочих хозработах. Лично общался с челом, который и автомат-то в армии держал всего один раз - на присяге. Но он не очень по этому поводу печалился :).

Вопрос, скажем, борьбы с ПДСС что в МЧ ПВ, что в ВМФ рассматривался самым серьёзным образом. Отработка стрельбы при визуальном опознавании ПДСС, профилактическое гранатометание по предполагаемым ПДСС, несение вооружённой вахты ПДСС--это всё были элементы курсовых задач К-1 и К-2 (у подводников там иное было), а в МЧ ПВ вдобавок и отработка владения оружием (в данном случае ПМ) для осмотровых групп. Милейшим образом-- личный состав на бак, АК-74 (они стандартны были) и понеслась--пенопласт за борт, корабль в дрейф. Потом гранаты--механики орали, гидроудар жуткий от взрыва подводного по корпусу. Членов осмотровых групп (а за службу, кроме связистов иногда, в ОГ входила по боевому расписанию чуть ли не бОльшая часть экипажа в разное время)--так там вообще, и отдельные занятия и...выезды в тир для стрельбы с ПМ. То что в 80-х в Морпехе боевые стрельбы самым обычным делом были--можете также не сумневаться. Владел личный состав оружием очень компетентно. А стрельбы боевой хватало и в 70-е и 80-е на морской границе с избытком--погибали и осмотровые группы и на Чёрном Море, маленькие войны шли и на Дальнем Востоке. Про сухопутных Погранцов я вообще молчу--благо сталкивался очень много да и по службе положено было. Шёл году так в 86 через ОЗ 44 ПО со своей бандой бывший телохранитель Шаха Иранского--в ту пору очень известный наркоторговец и был он известен своими боевыми качествами (да и то сказать--Шаха охранял же). Ничего, без щума и пыли, без всяких Альф и "анти-террористических операций с привлечением МЧС, НТВ и ООН", спокойно был блокирован штатными нарядами пограничников (в Ленкорани оперативную группу сформировали только), выделили вертолёт--делов то, чувака взяли, там несколько человек его команды завалили. Ночью началось--к обеду отбой дали. Никаких ТВ, интервъю и пр. Обычная боевая работа, которой УЧИЛИ!!!

Другое дело, что нынешней экстремальной дедовщины тогда не наблюдалось. Только когда попал партизаном в последние годы Горби в радиороту, тогда было ЧП, когда солдат заехал в морду летехе и сбежал из части. Насчет качества образования ув. Бурдюк очень и очень благостно. Достаточно хорошо помню свой класс :) Вполне себе рядовой. Да, были серьезные ребята, но был и откровеннейший отстой.

Я, по-моему, розовую картину и не пытаюсь рисовать--бывало всяко. Но по даннному поводу я отдельный пост напишу.