От DM
К Presscenter
Дата 18.10.2007 22:49:25
Рубрики 11-19 век;

Re: Мда...

>Разговор в редакции:
>Я: "Девчонки, сегодня, сейчас в Рязани открывается памятник Евпатию Коловрату, построенный в прямом смысле на народные иденьги. Материал оттуда заказали?"
>Девчонки: "А кто это?"
Если девочки, особенно иолодые - полбеды. А вот если это солидные мужи - швах...
>((((((
От Presscenter
К DM (18.10.2007 22:49:25)
Дата 18.10.2007 22:52:58

Re: Мда...

>Если девочки, особенно иолодые - полбеды. А вот если это солидные мужи - швах...

Да как сказать....У всех в/о, гуманитарии. То есть историю России учили как в школе, так и в ВУЗе. И опять же, не знаю, как там в Штатах с родной историей или во Франции, на это плевать, но блин... Это же элементарные вещи.
От Вальдман
К Presscenter (18.10.2007 22:52:58)
Дата 19.10.2007 09:19:34

Re: Мда...

>>Если девочки, особенно иолодые - полбеды. А вот если это солидные мужи - швах...
>
>Да как сказать....У всех в/о, гуманитарии. То есть историю России учили как в школе, так и в ВУЗе. И опять же, не знаю, как там в Штатах с родной историей или во Франции, на это плевать, но блин... Это же элементарные вещи.
Мне кажется, что не столько элементарные, сколько в одно время активно рекламируемые (евсли Вы о Евпатии Коловрате). А сам Евпатий, если я не ошибаюсь, только в одном сказании упомянут. Сейчас пропаганды соответствующей нет, со страниц летописей он о себе не кричит.... Так чему удивляться?
С уважением,
От И. Кошкин
К Вальдман (19.10.2007 09:19:34)
Дата 19.10.2007 10:41:44

Евпатий Коловрат, в общем-то, былинный образ. (-)
От Вальдман
К И. Кошкин (19.10.2007 10:41:44)
Дата 19.10.2007 15:18:55

Re: Евпатий Коловрат,...

А вот скажите, уважаемые знатоки... Не оспаривая былинность/историчность Евпатия, все таки хочу уточнить: зафиксированы ли его подвиги где-либо еще кроме "Повести о разорении Рязани Батыем"?
С уважением,
От Lerch
К Вальдман (19.10.2007 15:18:55)
Дата 19.10.2007 16:06:22

Re: Евпатий Коловрат,...

Доброго дня,
цитата из Д.И. Иловайского "История Рязанского княжества"
"В сказании следует затем эпизод о Коловрате. Один из рязанских бояр, по имени Евпатий Коловрат, находился в Черниговской земле с князем Ингварем Игоревичем, когда пришла к нему весть о татарском погроме. Он спешит в отечество, видит пепелище родного города и воспламеняется жаждою мести. Собрав 1700 ратников, Евпатий нападает на задние неприятельские отряды, низлагает татарского богатыря Таврула, и, подавленный многолюдст-вом, гибнет со всеми товарищами; Батый и его воины удивляются необыкновенному мужеству рязанского витязя 8. Летописи Лаврентьевская, Никоновская и Новогородская ни слова не го-ворят о Евпатии; но мы не можем на этом основании отвергнуть совершенно достоверность рязанского предания, освященного веками, наравне с преданием о зарайском князе Федоре Юрьевиче и его супруге Евпраксии. Событие очевидно невыдуманное; только трудно опреде-лить насколько народная гордость участвовала в изобретении поэтических подробностей"
От Паршев
К Lerch (19.10.2007 16:06:22)
Дата 19.10.2007 16:12:42

Вообще местные предания бывают довольно подробны и не зафиксированы

летописями, например то предание о взятии Владимира и мученической гибели... ключника (?), который лег в основу одной из новелл "Андрея Рублева".
От Lerch
К Паршев (19.10.2007 16:12:42)
Дата 19.10.2007 16:17:48

Re: Вообще местные...

Доброго дня,
опять цитата из Д.И. Иловайского:
"„Татарови же возбояшася видя Еупатіа крђпка исполина, и наводиша на Еупатіа множество саней съ нарядомъ и едва одолђша“. Замечателен способ, которым татары одолели Евпатия. Мне случилось слышать предание о каком-то рязанском богатыре-разбойнике, который был убит точно таким же способом, т. е. помощью саней."
От Белаш
К Lerch (19.10.2007 16:17:48)
Дата 21.10.2007 00:29:10

Саней с нарядом, т. е. САУ :) (-)
От Вальдман
К Lerch (19.10.2007 16:06:22)
Дата 19.10.2007 16:11:03

Re: Евпатий Коловрат,...

>Доброго дня,
>цитата из Д.И. Иловайского "История Рязанского княжества"
Т.е., насколько я понимаю, Иловайский тоже цитирует "Повесть..."
С уважением,
От Паршев
К И. Кошкин (19.10.2007 10:41:44)
Дата 19.10.2007 14:48:46

Как и, страшно сказать, Владимир Красно Солнышко(-)
От И. Кошкин
К Паршев (19.10.2007 14:48:46)
Дата 19.10.2007 15:01:22

Нет, конечно не так. (-)
От Паршев
К И. Кошкин (19.10.2007 15:01:22)
Дата 19.10.2007 15:03:28

"конечно" добавляется для ослабления утверждения?(-)