От DPS
К All
Дата 19.10.2007 08:25:17
Рубрики 1917-1939;

Лавры историка Саахова не дают покоя Ющу

следующие правдоискатели выискались
http://news.mail.ru/politics/1459795/
От Konsnantin175
К DPS (19.10.2007 08:25:17)
Дата 20.10.2007 00:59:52

Re: Лавры историка...

>следующие правдоискатели выискались
> http://news.mail.ru/politics/1459795/

И пусть мне попробует кто-то доказать что в России нет демократии, а в Украине есть. Всё абсолютно наоборот. Украина канет в мрачную пучину средневековья. Тут уже пылают костры из книг! Костры - в том смысле, что книг на Украине не издают. Одни только агитпроповские сборники. Сколько книг не издали - столько можно считать сожженными.
От Одессит
К Konsnantin175 (20.10.2007 00:59:52)
Дата 20.10.2007 01:02:59

Ну, Вы и сказали...

Добрый день
>книг на Украине не издают. Одни только агитпроповские сборники. Сколько книг не издали - столько можно считать сожженными.

Спасибо огромное, дорогой форумчанин, за высокую оценку моего труда! Думаю, правда, что Вы мой трехтомник не читали, но все равно занесли его, наряду с сотнями наименований книг приличных и толковых авторов, в мертворожденное скопище. Очень конструктивная позиция!

:-((

Игорь Ландер
От Геннадий
К Одессит (20.10.2007 01:02:59)
Дата 20.10.2007 22:12:01

какая жизнь, такая и позиция

>Добрый день
>>книг на Украине не издают. Одни только агитпроповские сборники. Сколько книг не издали - столько можно считать сожженными.
>
>Спасибо огромное, дорогой форумчанин, за высокую оценку моего труда! Думаю, правда, что Вы мой трехтомник не читали, но все равно занесли его, наряду с сотнями наименований книг приличных и толковых авторов, в мертворожденное скопище. Очень конструктивная позиция!

>:-((

Сабж. Издать за свой счет можно что угодно. Но тогда и распространять - за свой счет. Не так давно купил книгу "Почему Украина не Россия". Автор развивает посыл Кучмы на "историческом" материале. В том же издетельстве я поинтересовался (через знакомых) перспективой издания книги, условно "Украина = Россия". Ответ (как и ожидалось) - это не актуально, это не заинтересует читателя. Понимаете? Люди, которые позволяют себе править Гоголя, точно знаю, что "Украина НЕ Россия" заинтересует читателя, а наоборот - не заинтересует. Ничего не напоминает?

Издатели особенно на Юго-востоке настроены явно проукраински (в националистическом понимании) и неявно антироссийски. А Киев - в культурном отношении импотент - давит, давит и давит. Недавно от хорошего знакомого получил:

"Плохо для меня, что ваши материалы русскоязычны - сейчас меня
контролируют куда как плотнее, нежели даже в 2005-м. Правда, подали мы
в Нацраду заявку на толику "росiйськоi - як мови нацiональних меншин" :),
Если проскочит, то 18 минут в сутки получу - туда много вложить можно
будет".

- Господин городовой, что происходит?
- Швабода! (с)

>Игорь Ландер
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Konsnantin175
К Геннадий (20.10.2007 22:12:01)
Дата 21.10.2007 02:43:45

Украина ищет авторов

Вот, нашел у соседей:
http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=3661

Одна общественная організація http://lrc.org.ua/ у співробітництві з известным нам
издательством видавництвом "Темпора" http://www.tempora.com.ua/ начинает издание популярної воєнно-історичної серії по вопросам історії України. Что-то типа известных серій Men-at-Arms та Campaigne англійського издательства "Оспрей" http://ospreypublishing.com/

Условия:
- за три "печатных листа" текста українською мовою автор отримує 500 долларів США (небагато, але хліб)
- беруть на себе изготовление необхідних карт та схем
- издатели беруть на себе обязательства залучити художника, якщо у Вас немає собственного іллюстратора
- художник получает 250 грн (50 долларов) за іллюстрацію з однією постаттю та 400 грн - за "півтори" (тобто, одна повноразмірна й з іншого ракурсу вдвічі меньша)
- тираж видання не менш ніж 2.000 примірників.
От Геннадий
К Konsnantin175 (21.10.2007 02:43:45)
Дата 21.10.2007 03:46:57

Какая прелесть!! Штатное расписание составляет великий минагер!


>Условия:
>- за три "печатных листа" текста українською мовою автор отримує 500 долларів США (небагато, але хліб)

Правильно, то о чем и спич. Никакого бизнеса, онли пропаганда.

>- художник получает 250 грн (50 долларов) за іллюстрацію з однією постаттю та 400 грн - за "півтори" (тобто, одна повноразмірна й з іншого ракурсу вдвічі меньша)

Типпо полфигуры - полставки. Подход - ярчайшая иллюстрация бизнеса по украински. Книжного и не только. А если что-нить вроде "Юдифь и Олоферн"? Там одна постать полноразмерная, а другая - неполно. Одна голова. За голову мабуть 10%.
Цирк уехал, а клоуны пишуть бизнес-проэкты.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Konsnantin175
К Геннадий (20.10.2007 22:12:01)
Дата 21.10.2007 02:03:12

Re: какая жизнь,...

= это не актуально, это не заинтересует читателя.

Типичный ответ. Полная оторванность укр. книгоиздателей от книжной торговли. В торговле полно российских книг по истории, политике и пр. А для издателей - это "не заинтересует читателя".
Да и с "бандеровскими" книгами плохо. Их нет в нормальной книготорговле. Их можно найти только в "резервациях" - украинских уголках, где продают украинизированных матрешек в шароварах, сувенирно-"народные" дудочки и свистульки, записи песен УПА и книги по первым и вторым освободительным потугам (т.е. Гражданская и ВМВ). Но цены, и на песни и на книги - заоблачные.

Книжные выставки - типа колхозных праздников урожая. В торговлю потом ничего не идёт.
Книгоизадели - "гуманитарный планктон", "организмы". Предложи им "чистую" (т.е. чисто по боевым действиям) книгу по 14 СС "Галиччина" -убегают со страха. "Как бы чего не вышло"...
Народ тоже частично туп (с подачи творчески-гуманитраных "отцов нации"). Писателя (Бузину) и его издателя пришли убивать за книгу о Тарасе Шевченко, написанную не так как рекомендует генеральная линия. Оказывается нельзя писать, что Шевченко пил водку и "зазихал" на женщин.
А как написать, что Шевченко отдали в солдаты не за самостийность, а за демократический империализм? Он ведь хотел присоединить к России и Румынию и Болгарию и Сербию. Но, чтоб без царя. За это - "без царя" - и наказали. Сразу убьют, как напишешь, что Шевченко был империалистом, а не самостийником. Рушение основ...
От Геннадий
К Konsnantin175 (21.10.2007 02:03:12)
Дата 21.10.2007 03:39:38

Re: какая жизнь,...

>= это не актуально, это не заинтересует читателя.

>Типичный ответ. Полная оторванность укр. книгоиздателей от книжной торговли. В торговле полно российских книг по истории, политике и пр. А для издателей - это "не заинтересует читателя".
>Да и с "бандеровскими" книгами плохо. Их нет в нормальной книготорговле. Их можно найти только в "резервациях" - украинских уголках, где продают украинизированных матрешек в шароварах, сувенирно-"народные" дудочки и свистульки, записи песен УПА и книги по первым и вторым освободительным потугам (т.е. Гражданская и ВМВ). Но цены, и на песни и на книги - заоблачные.

>Книжные выставки - типа колхозных праздников урожая. В торговлю потом ничего не идёт.
>Книгоизадели - "гуманитарный планктон", "организмы". Предложи им "чистую" (т.е. чисто по боевым действиям) книгу по 14 СС "Галиччина" -убегают со страха. "Как бы чего не вышло"...

Все правильно. Только заметил бы - это беды не только украинских издателей. Российских тоже, хотя в гораздо меньшей степени.

>Народ тоже частично туп (с подачи творчески-гуманитраных "отцов нации"). Писателя (Бузину) и его издателя пришли убивать за книгу о Тарасе Шевченко, написанную не так как рекомендует генеральная линия. Оказывается нельзя писать, что Шевченко пил водку и "зазихал" на женщин.
Это была частная инициатива нардепа (тогда), а позже губернатора Ровенской области Червония. Этот херой напал на Бузину с толпой, основные роли играли охранники нардепа.
И смысл там не только такой, как Вы написали. Вурдалаком Тарас Шевченко назван потому, что у него в стихах много крови.

>А как написать, что Шевченко отдали в солдаты не за самостийность, а за демократический империализм? Он ведь хотел присоединить к России и Румынию и Болгарию и Сербию. Но, чтоб без царя. За это - "без царя" - и наказали. Сразу убьют, как напишешь, что Шевченко был империалистом, а не самостийником. Рушение основ...

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Dimka
К Одессит (20.10.2007 01:02:59)
Дата 20.10.2007 21:10:04

а Вы таки издались?за свой счет, в данном контексте, не считается (-)
От Konsnantin175
К Одессит (20.10.2007 01:02:59)
Дата 20.10.2007 01:13:41

Re: Ну, Вы

Да нет, я и Ваш труд уважаю и труд тругих людей. Я имел ввиду соотношение тиражей и названий книг по истории издаваемых в России и в Украине.
И если уж быть честным до конца, то в пересчете на душу населения, в Польше книг издается больше, чем в России. Но в Белоруссии - больше чем в Украине. Цифр только не помню, но официальная статистика такая публиковалась.
От Konsnantin175
К DPS (19.10.2007 08:25:17)
Дата 20.10.2007 00:54:45

Re: Лавры историка...

>следующие правдоискатели выискались
> http://news.mail.ru/politics/1459795/

Да ну их к чёрту. Это не правдоискатели а агитпроповцы из Ленгли. Если бы голод был специально организован, "чтоб умертвить украинцев", то отчего бы Красная армия выкатила в голодающие села свои походные кухни?
И вот что интересно: в первых сборниках документов о Голодоморе (в конце 80-х или начале 90-х) - были документы и о борьбе с голодом. А в новых сборниках - одна чернуха.
Хуже всего вот что (из Закона про Голодомор):
1. "Голодомор признается актом геноцида Українського народа как следствие умышленных действий тоталітарного репресивного сталінського режима".
2. "Публічное отрицание Голодомору 1932 - 1933 років в Україні является издевательством над памятью мільйонів жертв Голодомору, принижением чести українського народу і есть протиправное".

То есть, если я скажу, что голод был не умышленным, потому что Красная армия и компартия кинули в села полевые кухни и продовольствие - то я совершу противоправное действие.

Далее: все власти обязаны обеспечить "в установленому порядку доступ наукових та громадських організацій, ученых, отдельных граждан, которые исследуют проблеми Голодомору 1932 - 1933 років в Україні та его последствия, до архівних та інших матеріалів по вопросам, кот орые касаются Голодомору".
А это уже вообще дебилизм! Зачем мне лезть в архивы если я законодательно органичен делать из архивных документов свои личные, отличные от официальных, выводы?
Грести там факты о голоде, который был, и не иметь возможности грести факты о том, что голод был не умышленным?
Как ругали в свое время советские учебники истории! А новые оказались ещё брехливее...




От Pout
К Konsnantin175 (20.10.2007 00:54:45)
Дата 20.10.2007 08:53:35

там актуален скорее "газават", чем "голодомор"


вот ющи и засуетились
>>следующие правдоискатели выискались
>> http://news.mail.ru/politics/1459795/
>
>Да ну их к чёрту. Это не правдоискатели а агитпроповцы из Ленгли. Если бы голод был специально организован, "чтоб умертвить украинцев", то отчего бы Красная армия выкатила в голодающие села свои походные кухни?

http://situation.ru/app/news_s_2863_op_4.htm
комментарии к

http://maidan.org.ua/static/mai/1192663689.html


Источник проблемы - бардак в газовом хозяйстве области. Лет десять назад я проводил авральную замену четырёхкилометрового подземного газопровода в Днепропетровской области, электрохимическая защита которого из-за тупости персонала была подключена с перепутанной полярностью, из-за чего газопровод за год полностью проржавел. Так что бардак в "Днепрогазе" (и не только) мало связан с формой собственности. Хотя, если новый собственник не платит специалистам деньги, они уходят, а пришедшие просто не имеют достаточных знаний и, самое главное, - понимания последствий любой незакрученной гайки или записи в журнале задним числом.

Кроме того, я на 200% уверен, что сбросные клапана были заблокированы или отключены по требованию хозяев, для снижения потерь газа. Только квалифицированный специалист сумеет объяснить хозяевам, что такая экономия пяти копеек (или пяти миллионов - не имеет значения) приводит в беде, которая обходится гораздо дороже.
Итак, необходимое условие для днепропетровской трагедии - полное отсутствие квалифицированных специалистов. Условие это действительно необходимое. При наличии в эксплуатационной службе хоть одного толкового работника на уровне от слесаря до главного инженера, такая беда невозможна. Скорее всего, тех спецов, которые поднимали крик и мешали работать так, как хотел хозяин, просто выдавили, или люди, понимая, что их толкают на преступление, просто уходили сами.

Случившаяся уже после днепропетровской аварии трагедия в Полтаве (взрыв котельной, двое погибших) показывает, что эта беда характерна не только для Днепропетровска. По правилам, на входе газопровода в котельную должен стоять клапан-отсекатель, соединенный с детектором газа. Как только загазованность помещения достигает 1/10 от нижней границы взрываемости, клапан отключает газ. Если газ в котельной взорвался, это значит, что либо такого клапана не было, либо он был заблокирован. Это значит, что люди, которые там работали, не специалисты. Проблема одна и та же, увы...>>
------
http://situation.ru/