От Малыш
К tsa
Дата 25.10.2007 19:35:02
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: А может, попробовать разобраться?

>Мне просто откровенным идеотизмом кажутся потуги Кошкина и его тутошних поклонников учить как надо снимать кино. Люди банально не понимают, что развлекательное и документально-историческое кино - это разные ниши с разными целями и требованиями. Как и литература.

Угу. Конечно, не понимают. Давайте поставим мысленный эксперимент: в фильм "В бой идут одни старики", в сцену, где смесь хроники с художкой (которая заканчивается криком "Серега, прыгай! Прыгай, Серега!!!"), вставляем проход эскадрильи МиГ-29 и Су-27, мило мочащей фсех ракетами. Или в "Аты-баты, шли солдаты" в сцену, где на стоящего с гранатой Святкина наезжает немецкий танк, врисуем бравый выезд на огневую батареи ПТУР, расстреливающей полловину немецких танков, а остальные расстреливают проходящие низко над головами взвода Суслина "Крокодилы". А чего..? Фсе нормалек, ... развлекательное и документально-историческое кино - это разные ниши с разными целями и требованиями. Как и литература.
Аналогии понятны?
От radus
К Малыш (25.10.2007 19:35:02)
Дата 25.10.2007 19:49:20

а давайте зайдем с другой стороны

Взять, например, те эпизоды из "Когда горела броня", которые публиковались на форуме. Стоит танк, подходит тетка, ругает танкистов, что отступают, потом уходит, и приносит поесть. Не возникает ощущения мощнейшего дежавю? Ведь скучно же, ведь видено и читано такое раз десять, с военных повестей 60-х годов начиная. Ведь с первого момента ясно, что тетка сделает в конце концов.
Как вы думаете, досидит ли редкий зритель до середины такого фильма?

По Илье Муромцу - не знаю, читал только крохотный кусок из начала. Кстати, не сочтет ли автор возможным поделиться электронной версией?

P.S. Все желающие могут обвинить меня в зависти. :)
От Малыш
К radus (25.10.2007 19:49:20)
Дата 25.10.2007 19:59:30

Re: Давайте

>Стоит танк...

Все, спасибо, уже возникает. Уж сколько раз танк стоял, ездил, стрелял, горел, сокрушал стены... Дежавю! Вот если б этот танк взлетел... или если бы танк был космолетом... или если бы тетка под балалайку канкан сбацала... или достала бы из-под платка фаустпатрон и в упор застрелила бы Т-34 прямо в пушку, чтоб шкурку не попортить - вот это да, ново и необыгранно. Зритель бы намертво прикипел к экрану... Я Вас правильно понял?

>Как вы думаете, досидит ли редкий зритель до середины такого фильма?

Скажите, а Вам вообще сцены Великой Отечественной - не "дежавю"? Ведь скучно же, ведь видено и читано такое раз десять, с военных повестей 60-х годов начиная. Вот что-нибудь про "кукла Барби и маленькие зеленые человечки с Марса против Годзиллы" - вот это да, это ново и неотыгранно. Просто-таки неотразимый ход, многомиллиардная касса фильму обеспечена. Так?

А если говорить серьезно, то видите ли, какое дело - "Когда горела броня" написана для современного молодого потребителя, которому "военные повести шестидесятых" читать скушна и ваще ниинтересна. Нижжот!

>По Илье Муромцу - не знаю, читал только крохотный кусок из начала. Кстати, не сочтет ли автор возможным поделиться электронной версией?

Да-да... какое дежавю... какое убожество... кстати, заверните пяток... какая скука...
От radus
К Малыш (25.10.2007 19:59:30)
Дата 25.10.2007 20:11:52

ваша мысль насчет "для молодого поколения" интересна...

но опасна.
Было несколько рассказов на тему "возвращения забытых текстов\музыки\искусства" - и авторы поголовно намекали на то, что "возвращающий" - герой, но плагиатор.

>>Стоит танк...
>Все, спасибо, уже возникает. Уж сколько раз танк стоял, ездил, стрелял, горел, сокрушал стены... Дежавю! Вот если
Не стоит утрировать, иначе договоритесь до дежавю при виде буквы "а". :)
Эффекты дежавю, между тем, лечатся очень просто. Если интересно, я расскажу как... или почитайте мануал Митты по сценариям. Работы немного, и отступлений от исторической правды не будет, а эффект поразительный.


>Да-да... какое дежавю... какое убожество... кстати, заверните пяток... какая скука...
Ткните пальцем, где я написал слово "убожество", pls.
От Малыш
К radus (25.10.2007 20:11:52)
Дата 25.10.2007 20:22:52

Re: Нет в ней ничего опасного

>Было несколько рассказов на тему "возвращения забытых текстов\музыки\искусства" - и авторы поголовно намекали на то, что "возвращающий" - герой, но плагиатор.

А никто не призывает "возвращать забытые ТЕКСТЫ". Речь идет о темах, где обыкновенное художественное изложение безо всяких закидонов "Литинант апустил дымящейсо бластир и скинул абгарелай камбез, а пад ним абнаружилсо наутюжиный мундир с пятью ардинами Ленина Крестьянский сын облачается в одежды испанского гранда и с успехом себя за него выдает" вполне себе востребовано.

>Эффекты дежавю, между тем, лечатся очень просто. Если интересно, я расскажу как... или почитайте мануал Митты по сценариям.

Вообще-то я его читал. Однако Вы, похоже, меня не очень слушаете, поэтому придется повторить свой тезис открытым текстом: изобретать по любому поводу самобытные экзерциции - это далеко не всегда правильно.

>Ткните пальцем, где я написал слово "убожество", pls.

Про убожество - не написали. А вот про дежавю - написали. Что не помешало Вам попросить текстик. Вы бы уж выбрали что-то одно - или неудачно, дежавю и редкий зритель не досидит и до середины, или с текстиком бы ознакомиться...
От radus
К Малыш (25.10.2007 20:22:52)
Дата 25.10.2007 20:29:34

боюсь, что вы все же слишком невнимательны

>Про убожество - не написали. А вот про дежавю - написали. Что не помешало Вам попросить текстик. Вы бы уж выбрали что-то одно - или неудачно, дежавю и редкий зритель не досидит и до середины, или с текстиком бы ознакомиться...

Про дежавю я написал по поводу "Горела броня". А попросил - Илью Муромца. Начало которого читал, и мне понравилось. И, кроме того, хотел бы сравнить с дивовским "Храбром".
От Малыш
К radus (25.10.2007 20:29:34)
Дата 25.10.2007 20:32:29

Re: Боюсь, что внимателен

>Про дежавю я написал по поводу "Горела броня".

Я заметил.

>А попросил - Илью Муромца.

И это заметил.

>Начало которого читал, и мне понравилось.

Мне кажется, Вам не понравится героическая богатырская сказка. Такое, знаете ли, дежавю... стоят богатыри за Землю Русскую... сколько раз уж повторялось с Киевской Руси...
От radus
К Малыш (25.10.2007 20:32:29)
Дата 25.10.2007 20:37:02

боюсь, что мне виднее, что мне нравится, а что нет. (-)
От Малыш
К radus (25.10.2007 20:37:02)
Дата 25.10.2007 20:47:03

Re: Весьма вероятно

Однако Ваше "нравится" находится в ярком противоречии с озвучиваемыми Вами принципами "интересности". На что я Вам, собственно, и намекаю.
От radus
К Малыш (25.10.2007 20:47:03)
Дата 25.10.2007 20:54:14

это вам кажется

>Однако Ваше "нравится" находится в ярком противоречии с озвучиваемыми Вами принципами "интересности". На что я Вам, собственно, и намекаю.

Вероятно потому, что я не расписывал все критерии, по которым мне что-то нравится или не нравится, а их много. Вы же почему-то упорно сводите все исключительно к сюжету. Что, кстати, для читавшего Митту удивительно вдвойне.
От Добрыня
К radus (25.10.2007 20:11:52)
Дата 25.10.2007 20:18:13

А что за мануал Митты? Есть где скачать в Сети? Зело интересно... (-)
От radus
К Добрыня (25.10.2007 20:18:13)
Дата 25.10.2007 20:26:02

прошу

http://videokam.narod.ru/kino/
А. Митта, "Кино между адом и раем". imho, очень неплохой мануал.
От Добрыня
К radus (25.10.2007 20:26:02)
Дата 25.10.2007 20:37:11

Вот спасибо!

Приветствую!
Как же ж я ж такое прошляпил, видеоман хренов :-)
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Малыш
К Добрыня (25.10.2007 20:18:13)
Дата 25.10.2007 20:24:44

Re: "Как снять классное кино"

"Как снять классное кино. Кино между адом и раем" http://videokam.narod.ru/kino/
От Добрыня
К Малыш (25.10.2007 20:24:44)
Дата 25.10.2007 20:38:11

Да уж, глаза есть, а посмотри нету. Спасибо! (-)
От Белаш
К radus (25.10.2007 19:49:20)
Дата 25.10.2007 19:55:43

И жадности :). (-)
От radus
К Белаш (25.10.2007 19:55:43)
Дата 25.10.2007 19:57:18

если это об электронной версии, то не из жадности

Просто я сейчас читаю исключительно в дороге, увы. :( С КПК и мобилы, соотвественно.
От Виктор Крестинин
К Малыш (25.10.2007 19:35:02)
Дата 25.10.2007 19:38:20

Re: А может,...

Здрасьте!

>. Или в "Аты-баты, шли солдаты" в сцену, где на стоящего с гранатой Святкина наезжает немецкий танк, врисуем бравый выезд на огневую батареи ПТУР, расстреливающей полловину немецких танков, а остальные расстреливают проходящие низко над головами взвода Суслина "Крокодилы".

Не надо на огневую))) Тогда придется их РКГшками мочить))) Лучше пусть прилетят Мустанги)))
Виктор
От Малыш
К Виктор Крестинин (25.10.2007 19:38:20)
Дата 25.10.2007 19:50:05

Re: БоянЪ :-)

>Лучше пусть прилетят Мустанги)))

"Мустанг" сначала прилетел ("Спасение рядового Райана", офигевший Том Хэнкс с недоумением разглядывает "Кольт"), а потом НЕ прилетел ("На безымянной высоте", израненный Владимир Яглыч опечаленно разглядывает ТТ, всю обойму расстрелял в танк расстрелял - а самолет не прилетел...)
От Белаш
К Малыш (25.10.2007 19:50:05)
Дата 25.10.2007 19:55:03

Вообще-то прилеты начались с "Империи солнца" :). (-)