От Salegor
К SKYPH
Дата 24.10.2007 13:40:43
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

именно для массовых армий АК. Для стрельбищ, соревнований и спецов -(+)

маленьких, профессиональных, наемных армий - по вкусу.
От СОР
К Salegor (24.10.2007 13:40:43)
Дата 24.10.2007 17:20:13

Интересная гипотеза. Давненько ее небыло на форуме.

>маленьких, профессиональных, наемных армий - по вкусу.


Не касаясь стрелкового оружия.

Массовая и мальнькая это сколько?
От SKYPH
К Salegor (24.10.2007 13:40:43)
Дата 24.10.2007 14:25:01

Re: именно для...

>маленьких, профессиональных, наемных армий - по вкусу.

А почему тогда САМАЯ массовая армия в мире наплевала на основную вкусность семейства АК?
От Koshak
К SKYPH (24.10.2007 14:25:01)
Дата 24.10.2007 15:50:24

Это вы по Китай?

>А почему тогда САМАЯ массовая армия в мире наплевала на основную вкусность семейства АК?

Это китайцы наплевали на АК?:
"Сухопутные войска насчитывают 2,2 млн. военнослужащих и состоят из 89 общевойсковых дивизий полевых войск (в том числе 3 дивизии "быстрого реагирования" и 11 танковых), большая часть которых сведена в 24 общевойсковые армии." - вам уже смешно?
Продолжить? Пожалуйста:
"Напомним, численность сухопутных войск США выросла с 482 тысяч в 2001 году до нынешних 507 тысяч, а в ближайшее время составит 512 тысяч человек"
От SKYPH
К Koshak (24.10.2007 15:50:24)
Дата 25.10.2007 12:19:21

Учите матчасть.

>>А почему тогда САМАЯ массовая армия в мире наплевала на основную вкусность семейства АК?
>
>Это китайцы наплевали на АК?:
>"Сухопутные войска насчитывают 2,2 млн. военнослужащих и состоят из 89 общевойсковых дивизий полевых войск (в том числе 3 дивизии "быстрого реагирования" и 11 танковых), большая часть которых сведена в 24 общевойсковые армии." - вам уже смешно?

Вы, дорогой товарищ, что самое любопытное, смеетесь взахлеб над собственным незнанием.

Я действительно имел в виду Китай. И этот самый Китай, имея официальную лицензию на АК, уже начиная с типа 68 начал эту самую схему АК посылать в дупу, заменив газовый механизм и ствол. Клон АК47, который есть тип 56 поставляется разным неграм, а на вооружении НОАК в настоящее время стоит, в основном, тип 81, в котором в вышеупомянутое место была послана, кроме газового механизма и ствола АК также и затворная группа АК.
Также поинтересуйтесь на досуге устройством QBZ-95 т QBZ-03.

То есть, самая массовая армия как раз и отказалась от пресловутых вкусностей АК, а именно от высокого импульса подвижных частей, болтающегося затвора и кургузого ствола. Отказалась в пользу увеличения точности выстрела и настильности траектории.
От Max Popenker
К Koshak (24.10.2007 15:50:24)
Дата 24.10.2007 16:39:48

Re: Это вы...

Hell'o
>>А почему тогда САМАЯ массовая армия в мире наплевала на основную вкусность семейства АК?
>
>Это китайцы наплевали на АК?:
>"Сухопутные войска насчитывают 2,2 млн. военнослужащих и состоят из 89 общевойсковых дивизий полевых войск (в том числе 3 дивизии "быстрого реагирования" и 11 танковых), большая часть которых сведена в 24 общевойсковые армии." - вам уже смешно?

а вы в курсе что в НОАК АК (Тип 56) классифицируется как "пистолет-пулемет" и выдается в войска именно на эту роль, а с середины 1980х штатным оружием пехоты является 7.62мм автомат Тип 81 ( http://world.guns.ru/assault/as71-r.htm ), который уже совсем даже не АК? Ну и то, что сейчас китайцы переходят на 5.8мм автоматы Тип 95 ( http://world.guns.ru/assault/as39-r.htm ) и Тип 03 ( http://world.guns.ru/assault/as80-r.htm ), которые тоже совсем не АК?

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Koshak
К Max Popenker (24.10.2007 16:39:48)
Дата 24.10.2007 17:00:29

Если Тип 81 - не АК, тогда и РПК не АК, и Сайга - не АК. а уж АК-74 совсем не АК

>а вы в курсе что в НОАК АК (Тип 56) классифицируется как "пистолет-пулемет" и выдается в войска именно на эту роль, а с середины 1980х штатным оружием пехоты является 7.62мм автомат Тип 81 ( http://world.guns.ru/assault/as71-r.htm ), который уже совсем даже не АК?

Это даже не пять - это шесть баллов за артистизм.
Удлиннение ствола и удлиннение затворной рамы для смягчения отдачи белают Тип 81 оригинальной разработкой - "совсем даже не АК"?
Тогда давайте отдельно будем дискутировать о АК-47, АКМ, АКС, АКМС, и сколько там еще было разновидностей? с десяток?
От SKYPH
К Koshak (24.10.2007 17:00:29)
Дата 25.10.2007 12:29:59

Re: Если Тип 81 - не АК, тогда и РПК не АК, и Сайга - не АК. а уж АК-74 совсем н

>>а вы в курсе что в НОАК АК (Тип 56) классифицируется как "пистолет-пулемет" и выдается в войска именно на эту роль, а с середины 1980х штатным оружием пехоты является 7.62мм автомат Тип 81 ( http://world.guns.ru/assault/as71-r.htm ), который уже совсем даже не АК?
>
>Это даже не пять - это шесть баллов за артистизм.
>Удлиннение ствола и удлиннение затворной рамы для смягчения отдачи белают Тип 81 оригинальной разработкой - "совсем даже не АК"?

Садитесь, ученик, 2 бала. В первую очередь заменен газовый механизм. Он выполнен по схеме короткого хода
Что касается длины ствола, поинтересуйтесь на досуге о причинах, по которым МТ, ну, или те кто на самом деле создавал АК, урезали ствол после первых испытаний 46 года.



>Тогда давайте отдельно будем дискутировать о АК-47, АКМ, АКС, АКМС, и сколько там еще было разновидностей? с десяток?


И у кого там из вышеперечисленных схема с коротким ходом газового поршня с газовым регулятором? Огласите весь список.
От Max Popenker
К Koshak (24.10.2007 17:00:29)
Дата 24.10.2007 17:12:30

Re: Если Тип 81 - не АК, тогда и РПК не АК, и Сайга - не АК. а уж АК-74 совсем н

Hell'o
>>а вы в курсе что в НОАК АК (Тип 56) классифицируется как "пистолет-пулемет" и выдается в войска именно на эту роль, а с середины 1980х штатным оружием пехоты является 7.62мм автомат Тип 81 ( http://world.guns.ru/assault/as71-r.htm ), который уже совсем даже не АК?
>
>Это даже не пять - это шесть баллов за артистизм.
>Удлиннение ствола и удлиннение затворной рамы для смягчения отдачи белают Тип 81 оригинальной разработкой - "совсем даже не АК"?

Редкий форумчанин дочитает до середины статьи =)
Тип 81 не является АК по следующим причинам:
1) газоотвод у него с коротким ходом поршня и газовым регулятором
2) затвор у него с 3 упорами а не 2
3) УСМ у него отличный от АК, с иным расположением (и решением) предохранителя-переводчика
4) в конструкции имеется затворная задержка

Если Тип 81 по вашему это АК, то АК - это несомненно М1 Карбайн, без базара и вам 8 баллов за внимательность.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Salegor
К SKYPH (24.10.2007 14:25:01)
Дата 24.10.2007 14:43:04

напаво-налево штампуют клоны. А самим официально - низя. Ибо(+)

кто ж им тогда движки-самолеты-ракеты даст?
От SKYPH
К Salegor (24.10.2007 14:43:04)
Дата 25.10.2007 12:06:04

Re: напаво-налево штампуют...

>кто ж им тогда движки-самолеты-ракеты даст?

Я вообще-то про Китай. А у Китая была официальная лицензия на АК. Однако же начиная с типа 68 газовый механизм и ствол АК были справедливо преданы анафеме. А в дальнейшем и затвор.