От Одессит
К romix
Дата 21.10.2007 23:03:52
Рубрики WWII;

Добавьте пару кусочков

Добрый день

из моей книги. Разрешаю. Я их даю без корректировки, то есть вырванными из контекста. Причешите сами, если захотите воспользоваться:
***
"Следует отметить, что гестапо осуществляло лишь гражданскую контрразведку, а на зону боевых действий его юрисдикция не распространялась, там безопасность обеспечивал армейский орган – тайная полевая полиция (ГФП). Ее руководителем являлся оберфюрер СС Вилли Крихбаум, подчинявшийся военному командованию в лице III отдела абвера, лишь координировавшего с гестапо свои действия. ГФП впервые возникла как временная структура, отвечавшая в Испании за контрразведывательное обеспечение легиона “Кондор”, позднее она действовала в составе вводимых в Австрию частей вермахта, а узаконена была 24 июля 1939 года. Со следующего месяца ГФП начала формировать группы для обеспечения безопасности вторгающихся в Польшу воинских частей и с этого момента стала одной из влиятельных спецслужб Третьего рейха. Основу тайной полевой полиции составляли комиссариаты и секретариат, она не располагала собственными силовыми подразделениями, зато для выполнения своих задач ее органы имели право привлекать любые части вермахта и СС. После 20 июля 1944 года главной задачей ГФП стало обеспечение постоянного контроля за лояльностью войск и оказание в случае необходимости силового воздействия на них. В последний период своего существования ГФП сменила название и именовалась гестапо вермахта".
+++
"Ближний армейский тыл являлся оперативной зоной тайной полевой полиции (ГФП) вермахта, служившей, как уже указывалось, исполнительным органом армейской контрразведки в действующей армии. Ее высшими структурными единицами были группы при штабах групп армий и полевых комендатурах, насчитывавшие от 80 до 100 сотрудников и солдат. Группа имела в подчинении от 2 до 5 комиссариатов или команд, прикомандированных к корпусным и дивизионным штабам и местным комендатурам. ГФП активно вела оперативную работу и также располагала собственной агентурой".
***

С уважением www.lander.odessa.ua
От romix
К Одессит (21.10.2007 23:03:52)
Дата 22.10.2007 04:04:37

Ув. Одессит, текст не могу вставить Ваш текст в Википедию

Другой жанр.

«Нейтральность» точки зрения означает неприверженность Википедии какой-либо точке зрения. Все утверждения в статье должны преподноситься не как истинные, а как пересказ со слов третьих лиц.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Есть еще требование ссылаться на источники

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

"Статьи в Википедии должны содержать ссылки на источники.

«Рекомендуемая литература». Рекомендовать следует 5—8 книг; если имеется больше, то лучше составить список с комментариями. Как и для веб-адресов, это должны быть не случайные книги, а авторитетные в данной области и указывающие на дальнейшее направление поисков.

Я уверен что Вы прочитали 5-8 книг, и знаете откуда взято то или иное Ваше утверждение, порекомендуйте их, будет интересно.
От dp
К romix (22.10.2007 04:04:37)
Дата 22.10.2007 09:49:39

Re: Ув. Одессит,...

>Есть еще требование ссылаться на источники

Так ведь ув. Одессит и есть источник, т.е. автор книги "Негласные войны. История специальных служб. 1919-1945", на которую Вам и предложили состлаться. http://www.lander.odessa.ua/view.htm
От romix
К dp (22.10.2007 09:49:39)
Дата 22.10.2007 11:29:57

Не читал но осуждаю

Мы же не свидетели тех событий, а откуда-то берем, правильно? Вот надо бы эти источники указать (прошу не воспринимать как злобную критику - источники же легко воспроизвести тому кто ими владеет... тем более что на Милитере много чего есть). Я не прошу по всей книге, а только по этому абзацу.

Ну и плюс еще для популярного ресурса я бы убрал деепричастные обороты (вроде запрещены они, или нет?).
От Одессит
К romix (22.10.2007 11:29:57)
Дата 22.10.2007 12:03:51

Re: Не читал...

Добрый день
>Мы же не свидетели тех событий, а откуда-то берем, правильно? Вот надо бы эти источники указать (прошу не воспринимать как злобную критику - источники же легко воспроизвести тому кто ими владеет... тем более что на Милитере много чего есть). Я не прошу по всей книге, а только по этому абзацу.

Ув. Ромикс, мне совершенно не интересно заниматься Википедией. Я просто решил немного помочь Вам, а теперь выясняется, что кому-то что-то должен! Я не собираюсь доказывать или подтверждать свои цитаты - Вы сами легко сможете сделать это, купив и проработав мою книгу. Благотворительностью, особенно интеллектуальной, можно заниматься только тогда, когда она встречается с признательностью.
Как критику я Ваши слова не воспринимаю, поскольку критиковать можно только то, что знаешь. В рассматриваемом случае это условие не соблюдается.

>Ну и плюс еще для популярного ресурса я бы убрал деепричастные обороты (вроде запрещены они, или нет?).

Вот и займитесь!

С уважением www.lander.odessa.ua
От romix
К Одессит (22.10.2007 12:03:51)
Дата 22.10.2007 13:57:18

Т.е. в книге есть сноски откуда что взято? Тогда я должен забрать слова обратно.

Простите пожалуйста, при случае обязательно куплю.

>Добрый день
>>Мы же не свидетели тех событий, а откуда-то берем, правильно? Вот надо бы эти источники указать (прошу не воспринимать как злобную критику - источники же легко воспроизвести тому кто ими владеет... тем более что на Милитере много чего есть). Я не прошу по всей книге, а только по этому абзацу.
>
>Ув. Ромикс, мне совершенно не интересно заниматься Википедией. Я просто решил немного помочь Вам, а теперь выясняется, что кому-то что-то должен! Я не собираюсь доказывать или подтверждать свои цитаты - Вы сами легко сможете сделать это, купив и проработав мою книгу. Благотворительностью, особенно интеллектуальной, можно заниматься только тогда, когда она встречается с признательностью.
>Как критику я Ваши слова не воспринимаю, поскольку критиковать можно только то, что знаешь. В рассматриваемом случае это условие не соблюдается.

>>Ну и плюс еще для популярного ресурса я бы убрал деепричастные обороты (вроде запрещены они, или нет?).
>
>Вот и займитесь!

Убрать их может только автор, т.к. все эти пассивные глаголы и деепричастные обороты скрывают отсутствие исходных данных.
Это я не в плане критики, просто когда-то этим интересовался (у Кинга например про это много).


>С уважением www.lander.odessa.ua
От Резяпкин Андрей
К Одессит (22.10.2007 12:03:51)
Дата 22.10.2007 12:49:10

Re: Не читал...

Ув. Одессит!
Может Вам будет интересно: Во времена ГДР в местном воениздате выходила военно-историческая серия Militaergeschichtliche Studien (ИМХО), в которой были довольно добросовестные работы (со ссылками на ГДР-вские архивы). Одна из работ в 70 годы была посвещена GFP, ну очень хорошая вещь! Сейчас можно найти у букинистов, в переводе не встречал. Хотя вполне может быть, какое-нибудь советское военно-историческое ДСП существует. Работа так и называлась, Geheime Feldpolizei
От Одессит
К Резяпкин Андрей (22.10.2007 12:49:10)
Дата 22.10.2007 12:51:35

Спасибо, это интересно! (-)
От Konsnantin175
К Одессит (21.10.2007 23:03:52)
Дата 21.10.2007 23:41:23

Re: Добавьте пару...

Интересную штуку я прочёл на Лексиконе о ГФП.
Там их объявление опубликовано о розыске немецкого солдата с русской фамилией, фольксдойча. Пишут, что этот солдат сбежал в банду "За Родину". То есть к нашим партизанам. Интересно, выжил ли этот солдат?...
От Одессит
К Konsnantin175 (21.10.2007 23:41:23)
Дата 22.10.2007 00:15:03

Если Вы про Фрица Шменкеля,

Добрый день

то он не выжил. Антифашист, сын убитого нацистами комуниста. Сначала за оппозиционность еще в 1940 он получил 1,5 года, потом был призван в армию, стал ефрейтором 186-1 пд, бежал, как упоминалось. Воевал в отряде "Смерть фашизму" - очень результативно. Потом, как я и предположил выше, его вывезли в Москву, подучили и передали в распоряжение разведотдела Западного фронта. В статусе заместителя командира ДРГ "Поле" в конце декабря 1943 года пошел за линию фронта. Попался и был казнен в Минске 22 яевраля 1944 года. Посмертно ГСС (с 1964 года).
ЛИчность известная, его именем в ГДР называли многое, в т. ч. улицу в Лейпциге, школы, истребительную эскадрилью и т. д.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Konsnantin175
К Одессит (22.10.2007 00:15:03)
Дата 22.10.2007 23:22:12

Re: Если Вы...

Долгов его фамилия:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Ordnungstruppen/GFP-R.htm

"DOLGOW, Johann, Gefreiter. Geb. am 5.9.1921 (Volksdeutscher) in Bajwitz bei Nei?e (O.S.). 4./selbst.Tragerfrequenzzug Nachrichtenregiment z.bV. 597. Befindet sich bei der Bande „Furs Vaterland“ im Gebiet Peliksee".

Но что такое и где Peliksee?
От Резяпкин Андрей
К Konsnantin175 (22.10.2007 23:22:12)
Дата 23.10.2007 00:17:33

Ключевое слово Unternehmen Cottbus

Операция Коттбус, Белоруссия, с участием Дирлевангера. В этой связи немецкие поисковики упоминают Pelik See или Peliksee. Если покопаться, наверняка можно найти привязки.
От Резяпкин Андрей
К Konsnantin175 (21.10.2007 23:41:23)
Дата 21.10.2007 23:56:32

Re: Добавьте пару...

http://de.wikipedia.org/wiki/Fritz_Schmenkel

Эту фамилию я встречал где-то и в нашей литературе. При желании можно найти еще несколько имен.
От Резяпкин Андрей
К Резяпкин Андрей (21.10.2007 23:56:32)
Дата 22.10.2007 00:03:33

Re: Добавьте пару...

http://www.gudok.ru/files/upload/200505/20050519_7_3.jpg


http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D1%80%D0%B8%D1%86+%D1%88%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C
От Одессит
К Konsnantin175 (21.10.2007 23:41:23)
Дата 21.10.2007 23:46:12

Re: Добавьте пару...

Добрый день

Сообщение не читал. Думаю, что у него было очень мало шансов, если отряд действовал автономно, и неплохие - если они имели авиационное сообщение с Большой землей. Скорее всего, в этом случае его отправили бы. Перебежчик-антифашист был нужен и управлению спецпропаганды, и комитету "Свободная Германия", и разведке.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Одессит (21.10.2007 23:03:52)
Дата 21.10.2007 23:07:27

Да, и кстати:

Добрый день

Исправьте у себя - не занималась ГФП розыском комсомольцев. Этим вообще никто не занимался, не фиг немцам было делать больше!

С уважением www.lander.odessa.ua