От Михаил Денисов
К RuLavan
Дата 22.10.2007 16:25:28
Рубрики 11-19 век; Современность; Политек;

правильно все..лучше символа для современной укрской государственности

День добрый
не придумать.
Тупой лузер, абсолютно не умеющий просчитывать последствия своих действий, предатель, интриган, мелкий пакостник.
Более емкого образа трудно себе представить.
Панове свидомые очень старательно занимаются программированием своего будущего. :))

Денисов
От Любитель
К Михаил Денисов (22.10.2007 16:25:28)
Дата 23.10.2007 13:31:10

За что же Пётр наградил Мазепу орденом?

>Тупой лузер, абсолютно не умеющий просчитывать последствия своих действий,

Стал гетманом. И если Мазепа был таким уж "тупым", то за что же Пётр наградил его орденом?

>предатель, интриган,

Это не вызывает сомнений.

> мелкий пакостник.

Ничего себе "мелкий"...
От Михаил Денисов
К Любитель (23.10.2007 13:31:10)
Дата 23.10.2007 17:08:27

Re: За что...

День добрый
>>Тупой лузер, абсолютно не умеющий просчитывать последствия своих действий,
>
>Стал гетманом. И если Мазепа был таким уж "тупым", то за что же Пётр наградил его орденом?
------------------
да мало ли? Подарил цацку, дабы привязать поближе.


>> мелкий пакостник.
>
>Ничего себе "мелкий"...
-------
а какие проблемы он нам создал? ну крупные?
Денисов
От Любитель
К Михаил Денисов (23.10.2007 17:08:27)
Дата 23.10.2007 18:57:11

Re: За что...

>День добрый
>>>Тупой лузер, абсолютно не умеющий просчитывать последствия своих действий,
>>
>>Стал гетманом. И если Мазепа был таким уж "тупым", то за что же Пётр наградил его орденом?
>------------------
>да мало ли? Подарил цацку, дабы привязать поближе.

А зачем его привязывать-то понадобилось? Он что был, наследный принц? Уже то, что Мазепа стал субъектом большой политики, свидетельствует о его незаурядных талантах. К тому же продвинулся он не на параламентской демагогии, а на реальной дипломатической и административной работе, не будучи чьим-то другом детства. (Мне кажется я какие-то совершенно очевидные вещи объясняю.)

>>> мелкий пакостник.
>>
>>Ничего себе "мелкий"...
>-------
>а какие проблемы он нам создал? ну крупные?

Ну от Фау-2 тоже проблем было не шибко много. Стоит ли его разработчиков записывать в "мелкие пакостники"?
От Геннадий
К Любитель (23.10.2007 18:57:11)
Дата 24.10.2007 00:55:23

Re: За что...

>>День добрый
>>>>Тупой лузер, абсолютно не умеющий просчитывать последствия своих действий,
>>>
>>>Стал гетманом. И если Мазепа был таким уж "тупым", то за что же Пётр наградил его орденом?
>>------------------
>>да мало ли? Подарил цацку, дабы привязать поближе.
>
>А зачем его привязывать-то понадобилось? Он что был, наследный принц? Уже то, что Мазепа стал субъектом большой политики, свидетельствует о его незаурядных талантах. К тому же продвинулся он не на параламентской демагогии, а на реальной дипломатической и административной работе, не будучи чьим-то другом детства. (Мне кажется я какие-то совершенно очевидные вещи объясняю.)
История выдвижения Мазепы
его появление и возвышение на службе у Дорошенко
аналогичное у Самойловича
интрига против Самойловича
поведение в Москве, куда ехал присягать Софье и сумел разорваться между Софьей и Птером
- свидетельствует не столько о его способностях на "реальной дипломатической и административной работе", сколько об умении интриговать и держать нос по ветру... умении, которое его в конце концов подвело и погубило.
По многим признакам именно таким и настала у нас пора памятники ставить.

>>>> мелкий пакостник.
>>>
>>>Ничего себе "мелкий"...
>>-------
>>а какие проблемы он нам создал? ну крупные?
>
>Ну от Фау-2 тоже проблем было не шибко много. Стоит ли его разработчиков записывать в "мелкие пакостники"?
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Любитель
К Геннадий (24.10.2007 00:55:23)
Дата 24.10.2007 20:29:06

Re: За что...

>>А зачем его привязывать-то понадобилось? Он что был, наследный принц? Уже то, что Мазепа стал субъектом большой политики, свидетельствует о его незаурядных талантах. К тому же продвинулся он не на параламентской демагогии, а на реальной дипломатической и административной работе, не будучи чьим-то другом детства. (Мне кажется я какие-то совершенно очевидные вещи объясняю.)
>История выдвижения Мазепы
>его появление и возвышение на службе у Дорошенко
>аналогичное у Самойловича
>интрига против Самойловича
>поведение в Москве, куда ехал присягать Софье и сумел разорваться между Софьей и Птером
>- свидетельствует не столько о его способностях на "реальной дипломатической и административной работе", сколько об умении интриговать и держать нос по ветру... умении, которое его в конце концов подвело и погубило.

Однако уже то, что Мазепа во всех интригах (кроме последней) преуспел, никак не стыкуется с характеристикой "тупой лузер".

И потом, Мазепа был гетманом больше десяти лет. Малороссия в то время была явно не тем местом, где развитие ситуации можно было пустить на самотёк. И что же, Вы хотите сказать, что всё это время Мазепа пил, дебоширил и, так сказать, морально разлагался "втирал очки" Петру?
От Александр А
К Михаил Денисов (22.10.2007 16:25:28)
Дата 23.10.2007 11:53:59

Как ни странно, в этом много правды


Приветствую,

>Панове свидомые очень старательно занимаются программированием своего будущего. :))

Вероятность того, что этот сценарий реализуется высока.
Именно на Украине.

Александр