От Исаев Алексей
К Secator
Дата 26.10.2007 16:01:22
Рубрики Современность; Армия;

Re: "Потешные полки...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Зарплата лейтенатна сейчас порядка 8-9 тыс руб. Из-за этого сейчас и так "частичная занятость". Особенно в Москве. Если зарплаты не поднять, то лет через 5 утеряется последние знания и опыт.

Да кто спорит? Вопрос в пороге з/п обеспечивающим более-менее нормального человека. Допустим у нас лейтенант получает $1K. Сколько будут получать его подчиненные? $300? На это бабло можно будет найти пьянь и рвань т.е. только для тыловых подразделений. А так можно комплектовать экипажи в месячном бюджете $1,6K т.е. лейтенант и два хомяка с частичной занятостью.

>И так уже растеряли многое.

СА/РА лучше было бы просто разогнать и строить новую с нуля. Но это ИМХО.

>>Охранять - ЧОП. Хомяки будут там каждые выходные(несколько смен на одном комплекте техники). Готовить к выезду - роты тех обеспечения. Либо контракт, либо хомяки плюс контракт.
>Это утопия. Никто ЧОПу охранять танки не доварит. это раз.

Почему? Ваньки и Ахметы лучше? Чем?

> Второе, в нашей армии, в отличии от армии США танки к выезду и их ТО готовит экипаж. Нет у нас никаких рот техобслуживания.

О необходимости оны говорят уже давно
http://www.weapon.df.ru/library/book/index.htm

>>См. про вступительные экзамены. Можно отбирать по разумным физ. критериям.
>В настоящий момент. К примеру человек в районе 30 лет должен бежать 3 км за 13,20. (это на удовлетворительно). Я Вам по своему опыту скажу - это очень тяжело. Поэтому тут либо пересматривать все нормативы, либо никого не наберем.

Где проблема-то? Пересмотрим.

>>Потому что у него ума больше.
>Т.е. Вы хотите сказать, что водитель с высшим образованием лучше водит, чем водитель без такового. Стрелок соответственно лучше стреляет и т.д.

КПД и дисциплинка образованного человека в общем случае выше.

>>Откуда их брать? Суть вопроса в том, что на полную занятость найти нормальных людей тяжело. И кто будет личным составом? Опять Ваньки и Ахметы, которых нельзя на пушечный выстрел подпускать к сложной технике?
>Эти люди сидят охранниками в каждом магазине. Никакой это не реальный сектор экономики. Предложите им нормальную зарплату и они будут служить.

Балтику сосать? Я на "дежурных" насмотрелся. Дисциплинка и интеллектуальный уровень там не очень. Доверять им танк стоимостью много миллионов как-то стремно.

С уважением, Алексей Исаев

От Secator
К Исаев Алексей (26.10.2007 16:01:22)
Дата 26.10.2007 17:58:26

Re: "Потешные полки...

>Да кто спорит? Вопрос в пороге з/п обеспечивающим более-менее нормального человека. Допустим у нас лейтенант получает $1K. Сколько будут получать его подчиненные? $300? На это бабло можно будет найти пьянь и рвань т.е. только для тыловых подразделений. А так можно комплектовать экипажи в месячном бюджете $1,6K т.е. лейтенант и два хомяка с частичной занятостью.
А можно поступить по другому. Взять вместо лейтенанта сержанта за 800$ к нему 2 срочника за бесплатно.

>СА/РА лучше было бы просто разогнать и строить новую с нуля. Но это ИМХО.
Ну нельзя так. Ющенко вон ГАИ уже разгонял. Поменять коренным образом - да. Может быть аналог потешных полков создавать, но нормальных полков без хомячков. Хомячки вообще могут по линии РОСТО проходить.

>>>Охранять - ЧОП. Хомяки будут там каждые выходные(несколько смен на одном комплекте техники). Готовить к выезду - роты тех обеспечения. Либо контракт, либо хомяки плюс контракт.
>>Это утопия. Никто ЧОПу охранять танки не доварит. это раз.
>
>Почему? Ваньки и Ахметы лучше?
Тем, что у них идет совсем другая ответственность. Если Ванька с поста уйдет он пойдет совсем по другой статье, чем ЧОПовец такой же Ванька, только гражданский.

>О необходимости оны говорят уже давно
http://www.weapon.df.ru/library/book/index.htm
Так вот мы уже добавили что на каждых нескольких хомячков требуется несколько сервисменов. При чем их работа как бы не важнее чем у экипажа. Из кого будем набирать? Из алкашей или из Ахметов?

>>>См. про вступительные экзамены. Можно отбирать по разумным физ. критериям.
>>В настоящий момент. К примеру человек в районе 30 лет должен бежать 3 км за 13,20. (это на удовлетворительно). Я Вам по своему опыту скажу - это очень тяжело. Поэтому тут либо пересматривать все нормативы, либо никого не наберем.
>
>Где проблема-то? Пересмотрим.

Пересмотреть то можно. Но Ванька то худо бедно в норматив укладывается, а манагер нет.

>КПД и дисциплинка образованного человека в общем случае выше.
Дисциплина несомненно. Но в данном случае это для него будет как некая подработка. За которую не факт что будут сильно держаться. Тем более в 30 лет много всяких забот. Семья дети и т.д.

>>Эти люди сидят охранниками в каждом магазине. Никакой это не реальный сектор экономики. Предложите им нормальную зарплату и они будут служить.
>
>Балтику сосать? Я на "дежурных" насмотрелся. Дисциплинка и интеллектуальный уровень там не очень. Доверять им танк стоимостью много миллионов как-то стремно.
Так а в ЧОПах то кто сидит. Они и сидят. А Вы сами предлагаете их танки охранять.



От Исаев Алексей
К Secator (26.10.2007 17:58:26)
Дата 26.10.2007 23:29:33

Re: "Потешные полки...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

> А можно поступить по другому. Взять вместо лейтенанта сержанта за 800$ к нему 2 срочника за бесплатно.

Т.е. двух ваньков/ахметов? И доверить им танк стоимостью в миллионы? В сад. У офисного хомяка хотя бы есть(чаще всего) опыт вождения автомобиля, по крайней мере десятки тысяч км.

>>СА/РА лучше было бы просто разогнать и строить новую с нуля. Но это ИМХО.
>Ну нельзя так. Ющенко вон ГАИ уже разгонял. Поменять коренным образом - да. Может быть аналог потешных полков создавать, но нормальных полков без хомячков.

Одно другому не мешает. Создается армия с нуля. Либо частичная замена(см. СС).

>>Почему? Ваньки и Ахметы лучше?
>Тем, что у них идет совсем другая ответственность. Если Ванька с поста уйдет он пойдет совсем по другой статье, чем ЧОПовец такой же Ванька, только гражданский.

Это не помешает ваньке уснуть или даже уйти. Просто по дури в 18-летней башке. Соответственно в ЧОП берут по критериям, а не забривают кого попало.

>>О необходимости оны говорят уже давно
http://www.weapon.df.ru/library/book/index.htm
>Так вот мы уже добавили что на каждых нескольких хомячков требуется несколько сервисменов. При чем их работа как бы не важнее чем у экипажа. Из кого будем набирать? Из алкашей или из Ахметов?

Из не проходящих по здоровью или же на добровольной основе гражданских специалистов схожего профиля.

>>Где проблема-то? Пересмотрим.
>Пересмотреть то можно. Но Ванька то худо бедно в норматив укладывается, а манагер нет.

Ерунда. Куривший с пятого класса децл - не уложится.

>>КПД и дисциплинка образованного человека в общем случае выше.
>Дисциплина несомненно. Но в данном случае это для него будет как некая подработка. За которую не факт что будут сильно держаться. Тем более в 30 лет много всяких забот. Семья дети и т.д.

А в 18 лет яйца на мозги давят и что?

>>Балтику сосать? Я на "дежурных" насмотрелся. Дисциплинка и интеллектуальный уровень там не очень. Доверять им танк стоимостью много миллионов как-то стремно.
>Так а в ЧОПах то кто сидит. Они и сидят. А Вы сами предлагаете их танки охранять.

Только охранять. За рычагами и прицелами-дальномерами сидеть лучше доверить кому-то посообразительнее.

С уважением, Алексей Исаев