От dap
К Исаев Алексей
Дата 26.10.2007 18:35:00
Рубрики Современность; Армия;

ИМХО не с того начали. А нужен ли нам вообще моб.резерв? (-)
От Бурдюк
К dap (26.10.2007 18:35:00)
Дата 26.10.2007 18:36:36

Re: ИМХО не...

Нужен--страна континентальная. На одну границу с Китаем достаточно посмотреть.
От dap
К Бурдюк (26.10.2007 18:36:36)
Дата 26.10.2007 18:51:06

А что СЯС не подходят? От Китая и НАТО конвенциальным оружием мы не отобьемся. (-)
От Бурдюк
К dap (26.10.2007 18:51:06)
Дата 26.10.2007 19:03:46

Re: А что СЯС не подходят? От Китая и НАТО конвенциальным оружием мы не отобьемс

А об этом и идёт разговор--реально уважают тех (и вес реальный в политике имеют те), кто может тыкву супостату в конвенционном конфликте начистить. СЯС--это хорошо, это очень важно--но это далеко ещё не всё, особенно в ограниченном конфликте, который теоретически можно удержать от эскалации "на порог". А такие конфликты и будут рулить в ближайшей перспективе--точнее они рулят уже.
От dap
К Бурдюк (26.10.2007 19:03:46)
Дата 26.10.2007 19:34:34

Реально уважают тех кто может начистить тыкву. Как - не важно.(+)

>А об этом и идёт разговор--реально уважают тех (и вес реальный в политике имеют те), кто может тыкву супостату в конвенционном конфликте начистить.
Subj. Начистить тыкву НАТО или Китаю (в будущем) конвенциальным оружием мы в принципе не сможем. Чтобы мы не делали. Давно пора это осознать и перестать себя обманывать, что как только враг поднимет голову весь советский росиянский народ встанет на борьбу... и так далее. Не будет этого. Остаются только СЯС.
Однако ставка на СЯС делает всю эту возню с подготовкой моб.резерва бессмысленной тратой средств. Или оправданием существования большой кормушки.

>СЯС--это хорошо, это очень важно--но это далеко ещё не всё, особенно в ограниченном конфликте, который теоретически можно удержать от эскалации "на порог". А такие конфликты и будут рулить в ближайшей перспективе--точнее они рулят уже.
Приведите пример такого конфликта. Только не надо придумывать всякие нереальные сценарии вроде: Польша вместе с НАТО из-за непризнания геноцида и запрета на поставки мяса напала на РФ. Или Грузия с участием НАТО напала на Абхазию.
От den~
К dap (26.10.2007 19:34:34)
Дата 26.10.2007 22:19:25

расскажите - как вы планируете препятствовать "тактике салями"? (-)
От dap
К den~ (26.10.2007 22:19:25)
Дата 26.10.2007 22:37:41

Звучит внушительно. Но вы РЕАЛЬНЫЙ сценарий таких действий предложите.(+)

Любое действие по отрезанию кусочка подразумевает вторжение на нашу территорию. Если это провокация на границе - вполне достаточно пограничников и частей быстрого реагирования.
Если это реальное вторжение, то заварушка начнется с ракетно-бомбовых ударов. В этом случае в ответ агрессор получает удар ТЯО по ближайшей базе. Чтобы не возникло желание попробовать, РФ заранее должна сделать соответствующие политические заявления, плюс провести соответствующие учения. С условным ударом естественно. :)
Я уверен что намек будет понят.
От den~
К dap (26.10.2007 22:37:41)
Дата 27.10.2007 00:02:54

сценарий

предпосылка - резкий рост цен на энергоносители/сокращение эксплуатируемых запасов.
цель - получение контроля(возможно частичного) над трубопроводами и месторождениями

1 этап - раскачивание ситуации в Калиниграде, демонстрации о независимости и т.д. ЕЭС и НАТО выражают озабоченность, предлагают миротворцев + демилитаризация области. Работа спецслужб и прочих спецназов - в виде встречной стрельбы омон-демонстранты и аварий/взрывов на экологически опасных производствах/воинских объектах. Как раскручивается истерия в западном общественном мнении -
мы уже пару раз видели.

вопрос - вы готовы сгореть в атомном пламени за российский Калининград? Готовы..гм..но, боюсь вас не поддержат представители "руководящей и направляющей", им-то терять гораздо больше.

2 этап. В Калининград(может еще не независимый, но под опекой ЕЭС) вгоняются крупные средства - становится витриной: "сделай правильный выбор", уровень жизни не хуже чем в Москве, да плюс еще практически отсутствующие ввозные пошлины.

3 этап. Окончательная победа западенцев на Украине(возможно с частичной отменой всякой там демократии), в Белоруссии, вместо столь нелюбимого кое-кем здесь батьки, к власти приходят любители Штатов.

4 этап. санитарный кордон практически завершён - по той же схеме начинаются волнения в Ленинграде..простите, теперь Санкт-Петербурхе
"Даёшь вильну Ингерманландию!"

не - Питер, конечно, город для страны важный, и порт, и последние свои
трубопроводы идущие к потребителю напрямую, и даже кое-какая промышленость сумела уцелеть невзирая на торжество демократии - но пятьдесят лет отсиживаться в недрах Ямантау - это уже слишком, знаете ли. Лучше поделиться - глядишь еще и в клуб какой закрытый в Лондоне пускать станут.

А можно рассмотреть и южный вариант - когда пользуясь армяно-азербайджано-грузинскими трениями(вдруг резко усилившимися) в регион влезает Турция, у которой армия, как здесь говорили, чуть ли не сильнее чем у России. НАТО открыто выражает неудовольствие действиями своего экспансивного восточного члена, а завуалированно намекает России, что ядрёным оружиём бить турок никак нельзя - а то скажем всем миром "ата-та". Мол давайте по-простому "на кулачках".
От tarasv
К den~ (27.10.2007 00:02:54)
Дата 27.10.2007 00:08:49

Re: Ну и что ваши танки сделают в Калининграде?

>вопрос - вы готовы сгореть в атомном пламени за российский Калининград? Готовы..гм..но, боюсь вас не поддержат представители "руководящей и направляющей", им-то терять гораздо больше.

Где здесь место танчикам?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От den~
К tarasv (27.10.2007 00:08:49)
Дата 27.10.2007 01:48:33

охраняют позиции ОТР,ВВС и ПВО(которые тоже в должных количествах ) (-)
От Белаш
К tarasv (27.10.2007 00:08:49)
Дата 27.10.2007 00:36:00

Приедут и подавят спецназ/оппозицию. А Искандеры прикроют.

Приветствую Вас!
>>вопрос - вы готовы сгореть в атомном пламени за российский Калининград? Готовы..гм..но, боюсь вас не поддержат представители "руководящей и направляющей", им-то терять гораздо больше.
>
> Где здесь место танчикам?
>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Будт танки с balls экипажей - не будет демонстраций, все гасится в зародыше.
С уважением, Евгений Белаш
От tarasv
К Белаш (27.10.2007 00:36:00)
Дата 27.10.2007 01:01:10

Re: Если для разгона демонстрантов нужны танки

>> Где здесь место танчикам?
>Будт танки с balls экипажей - не будет демонстраций, все гасится в зародыше.

Демонстраций и не будет если МВД/контора работает а если чужая спецура вмешивается и воду мутит то и тут танчики никак не помешают ей пострелять ОМОН и/или взорвать пару химзаводов.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Бурдюк
К dap (26.10.2007 19:34:34)
Дата 26.10.2007 20:42:55

Re: Реально уважают...

Использование ЯО--это не начищение тыквы. Это сливание воды и выключение света, по-крупному!!!
От dap
К Бурдюк (26.10.2007 20:42:55)
Дата 26.10.2007 22:28:25

Именно поэтому никто в здравом уме на ядерную державу не полезет.(+)

>Использование ЯО--это не начищение тыквы. Это сливание воды и выключение света, по-крупному!!!
После такого слива и выключения агрессору будет уже не до оккупаций. Нужно будет срочно спасать то, что осталось от его населения и экономики. Когда придет в себя обнаружит что его место в мировой экономике и политике уже прочно занято кем-то другим, более ушлым. Ну и нафига козе баян?

Оно конечно, очень может быть что и нерешатся долбануть. А ну как решатся? Вы в русскую рулетку с одним патроном в барабане будете играть? Вероятность тоже невелика.
От Белаш
К dap (26.10.2007 22:28:25)
Дата 26.10.2007 22:30:37

Полезут - вперед пустят лимитрофов, см. Чечню. (-)
От dap
К Белаш (26.10.2007 22:30:37)
Дата 26.10.2007 22:47:43

Смотрю: Чечня получила по башке. США и Ко ограничились осуждением.(+)

Грузия полезет в Абхазию или Ю. Осетию - тоже получит по башке. И США ей не поможет, разве что деньгами и политическим давлением на РФ. Даже если Грузия успеет вступить в НАТО. Соответствующее разъяснение уже было.

Т.е. войны с НАТО не получается, максимум война с лимитрофами. В этом случае компактной, хорошо подготовленной армии вполне достаточно. Для разборок посерьезнее есть ТЯО. Но это крайне маловероятный вариант. Ну и СЯС на самый крайний и потому совершенно невероятный случай.
От Белаш
К dap (26.10.2007 22:47:43)
Дата 27.10.2007 00:33:14

До того Чечня получила все желаемое, просто ситуация поменялась. (-)
От АМ
К Белаш (26.10.2007 22:30:37)
Дата 26.10.2007 22:47:42

Ре: Полезут -...

для Чечни нужна мобилизация?

Надо понять одно, преминение атомного оружия проишодит автоматически как толко от лимитрофоф ишодит реалная опастность.
От amyatishkin
К АМ (26.10.2007 22:47:42)
Дата 27.10.2007 00:21:27

Ре: Полезут -...

>для Чечни нужна мобилизация?

>Надо понять одно, преминение атомного оружия проишодит автоматически как толко от лимитрофоф ишодит реалная опастность.

Не поймут. Надо заранее устраивать показательную порку каких-нибудь папуасов.