Ну, мы ж говорим о идеальном, метафизическом кроте:)
А, собственно, спорим о смысле слов. Я ж не говорю, что страйкеры – готовый спецнаХ:)
> 10 минут - это стрелковая ячейка для ведения огня лежа, с колена - уже полчаса. Если уметь их копать, а это тренироваться надо. Но в главном Вы правы - ломы. Гораздо приятнее трындеть с товарищами за жизнь в ожидании атаки за теми укреплениями, что есть, и курить, нежели копать. Ведь на игру ездят не копать, а получать удовольствие, а от копания его не много.
> Заметьте, я не хочу сказать, что не копает никто. Нет, копают, но очень мало. Тогда, когда должны были бы копать ВСЕ.
Имхо, это просто вопрос мотивировки. Т.е. хочешь играть на большом полигоне под «патронажем» МО и вообще иметь статус резервиста и тэ.пэ. – бери лопату и копай. Нет – иди, играй в «мясо» с маклаудами в соседнем лесочке.
У нас такое разделение было, когда организовывали игры типа «MILSIM». И вполне себе набралось людей, которые довольно писали потом: «Я за игру кстати выстрельнул 5-6 раз, и даже кого-то подстрелил.»
> Вот когда будет такая успешная массовая игра, тогда это будет предметный разговор. Пока игры с вертолетами и бронетехникой - в Минске - проводятся без марш-бросков.
Ну так, собственно, об этом речь.
> Да зачем это отдельным игрокам? Они же не по одному ходят по полигону, правильно? У самой маленькой команды есть капитан, он ее ведет. Да и полигон обычно достаточно располагает к ориентированию. При том, зачастую, не первый раз используется. Это не плохо, это просто делает ненужным для среднего игрока такие элементарные навыки как хождение по азимуту и чтение карты.
Это смотря какая команда. Скажем, наш командир любит разбивать нас на 4-ки (а мне, как снайперу, может и на «пару» задачу нарезать).
Кстати, имхо, военнослужащий (можно бывший) в роли командира – это решение многих упоминаемых проблем.
> Ага. Типовую-претиповую. Например, трехдневный марш по лесисто-болотистой или горно-лесистой пересеченке. Боюсь, что большая часть страйкеров туда с непривычки просто недойдут:).
(с ужасом вспоминает, что командир грозился устроить экзамен на выживание).
> У страйкболистов нет такого навыка. У страйкболистов есть навык игры в страйкбол. Отличной игры, увлекательной. Даже имеющей некоторое военно-прикладное значение. Но не войны.
У них есть вбитые на тренировках рефлексы. Например, на крик "Контакт на три часа!"
> Да-да, в этом все проблемы:). Есть замечательные командиры сторон, которые наверняка знают что делать. Есть капитаны команд численностью от 5 до редко когда больше 20 человек которые тоже наверняка могут организовать действия СВОИХ подчиненных. А вот посередине все не совсем шоколадно...
Тут нужно или шлагбаум или майора толкового. Поправьте меня, но в РФ большинство ГМ пришли в страйк из ролевого движения?
>> Заметьте, я не хочу сказать, что не копает никто. Нет, копают, но очень мало. Тогда, когда должны были бы копать ВСЕ.
>
>Имхо, это просто вопрос мотивировки. Т.е. хочешь играть на большом полигоне под «патронажем» МО и вообще иметь статус резервиста и тэ.пэ. – бери лопату и копай. Нет – иди, играй в «мясо» с маклаудами в соседнем лесочке.
А зачем? Сейчас отлично играют на больших полигонах и без патронажа МО. И будут продолжать играть. Чем МО может завлечь - шарами бесплатными? Хотя может, конечно - вертолетами и бронетехникой.
Но как Вы заставите копать тех, кто этого делать не хочет? К каждому майора не приставишь.
>У нас такое разделение было, когда организовывали игры типа «MILSIM». И вполне себе набралось людей, которые довольно писали потом: «Я за игру кстати выстрельнул 5-6 раз, и даже кого-то подстрелил.»
На больших играх такое не редкость.
>> Вот когда будет такая успешная массовая игра, тогда это будет предметный разговор. Пока игры с вертолетами и бронетехникой - в Минске - проводятся без марш-бросков.
>
>Ну так, собственно, об этом речь.
Вот только если игра будет проводиться с маршброском, на нее народ поедет без энтузиазма. Средний страйкер сидит в офисе и совсем хорошо, если раз в неделю на тренировку ездит. Нормального маршброска с непривычки никто не вынесет, кроме тех, кто этим и без страйка занимается.
>> Да зачем это отдельным игрокам? Они же не по одному ходят по полигону, правильно? У самой маленькой команды есть капитан, он ее ведет. Да и полигон обычно достаточно располагает к ориентированию. При том, зачастую, не первый раз используется. Это не плохо, это просто делает ненужным для среднего игрока такие элементарные навыки как хождение по азимуту и чтение карты.
>
>Это смотря какая команда. Скажем, наш командир любит разбивать нас на 4-ки (а мне, как снайперу, может и на «пару» задачу нарезать).
Послушайте, ну что Вы такое говорите. На полигоне игры В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ заблудиться можно либо по тупости, либо по невезению. Хождение по дорогам и тропинкам (а в основном ходят именно так) в квадрате 2 на 2 км навыки ориентирования развивает минимально. Хождение с ГПС не развивает их никак. По моему это очевидно.
>Кстати, имхо, военнослужащий (можно бывший) в роли командира – это решение многих упоминаемых проблем.
Понимаете, это все не проблемы. Люди играют. Им нравится. Все довольны. Добавлю, что в России, насколько мне известно, хватает команд, в которых входят военнослужащие и сотрудники силовых структур, да только они все вышеперечисленное тоже проблемами не считают. Потому, что на страйке играют, а тренируются в другом месте.
>> Ага. Типовую-претиповую. Например, трехдневный марш по лесисто-болотистой или горно-лесистой пересеченке. Боюсь, что большая часть страйкеров туда с непривычки просто недойдут:).
>
>(с ужасом вспоминает, что командир грозился устроить экзамен на выживание).
Вот-вот. Сходите, если не лень будет, на соревнования по ориентированию, походите по пересеченке дня два. Прикиньте в уме - многие ли из знакомых страйкболистов готовы на такое ради удовольствия. Если многие - почему они еще не здесь? ;)
>> У страйкболистов нет такого навыка. У страйкболистов есть навык игры в страйкбол. Отличной игры, увлекательной. Даже имеющей некоторое военно-прикладное значение. Но не войны.
>
>У них есть вбитые на тренировках рефлексы. Например, на крик "Контакт на три часа!"
А футболисты знаете как перебежки делают? И выносливость у них лошадиная, каждый день тренируются. А еще лучше гандболисты или баскетболисты - гранаты так метать будут, страшно станет. В любом спорте можно найти те или иные черты, которые будут полезны воину.
Любой спортсмен-разрядник отлично физически подготовлен - так как тренируется много и интенсивно. Любой спортсмен-разрядник психологически устойчив, упорен и нацелен на победу - потому, что иначе он бы не смог выиграть на тех соревнованиях, за которые и получил свои звания - ведь на них он в явном виде соревнуется с другими людьми, которые тоже хотят их выиграть.
Только страйкбол, увы, не спорт - это вид отдыха такой. С экстремальными чертами, если можно так выразиться, но не спорт. Со всеми вытекающими. Страйкболист средний, повторюсь, ездит на тренировки хорошо, если раз в неделю, отсюда имеет не самую лучшую форму (при условии, что не поддерживает ее чем-то другим). И далеко не все ездят на игры чтобы "Победить любой ценой" - люди отдыхают.
Да и еще. В Боевом Уставе Сухопутных Войск нет команд "Контакт на три часа!":)
>Тут нужно или шлагбаум или майора толкового. Поправьте меня, но в РФ большинство ГМ пришли в страйк из ролевого движения?
Окститесь! Откуда Вы это взяли? Не, есть полно игр, которые делают ролевики, и на которых стреляют шариками, но это не страйкбол:). Они не страйкбол даже если на них страйкбольщики ездят :).