От Konsnantin175
К All
Дата 25.10.2007 22:49:31
Рубрики WWII; Современность; Армия;

Призыв в украинские ВС

Предвыборное обещание БЮТ о том, что в 2008 году призыва не будет - рухнуло.
Президент Виктор Ющенко объявил призывы в Вооруженные Силы в апреле-мае и в октябре-ноябре в 2008 году.
Об этом говорится в указе Президента №1003 "О сроках проведения очередных призывов на срочную службу граждан Украины и увольнения в запас военнослужащих в 2008 году" от 24 октября.

Сейчас по ТВ выступал первый зам Нач.ГШ Украины Г. Воробьёв. Он сказал что будет призвано 17 тысяч весной и 13 тысяч осенью. По его словам, в 2011 году в ВС Украины будет служить 143 тыс. чел, из которых - 80 тыс. -- по контракту. Что означает, что в 20011 году украинская армия будет в основном профессиональной.
Против Воробьева тут же выступил Мартиросян - "создатель независимой украинской армии" в 1991 году. Отстаивая обещания БЮТ, он сказал, что если захотеть, то можно иметь профессиональную армию уже в 2008 году.
Воробьев возразил, что так быстро построить жилье для контрактников и их семей невозможно. И т.п.

В инете пишут:
"Минобороны подсчитало, что Тимошенко обманула 30 тысяч украинских семей... Блоки Юлии Тимошенко и «Наша Украина - Народная Самооборона» намерены отменить срочную службу с 2008 года и перейти к армии на контрактной основе до 2009 года в случае создания коалиции...
Ющенко исключает создание армии на контрактной основе до 2010 года".
От Hokum
К Konsnantin175 (25.10.2007 22:49:31)
Дата 26.10.2007 20:02:16

Re: Призыв в...

А, собственно, над чем смеемся? Сама концепция отказа от призыва сомнению не подвергается. Вопрос в сроках - 2008 год или аж 2011. Может сравним с аналогичными планами в отношении российской армии? По одним высказываниям - не раньше 2030 года, по другим - вообще никогда. Так и будем ждать, кто раньше сдохнет - шах или ишак.
С уважением,
Роман
От Konsnantin175
К Hokum (26.10.2007 20:02:16)
Дата 27.10.2007 02:24:07

Военная доктрина

>А, собственно, над чем смеемся? Сама концепция ...

Конечно. Вы правы.
Дело не в типе армии. Дело в типе военной доктрины.
А она у всех одинакова:
1. Сильные государства (Россия, США) должны уметь выдержать удар блока государств.
2. Слабые государства (Украина, Грузия, Молдова, Франция) должны уметь выдержать удар сильного или слабого государства пока за них не вступится другое сильное государство или блок.

Исходя из этого - путь очевиден. Мелкие государства должны вступать в блоки. Крупные - должны создавать эти блоки.
И тут уже видна концепция строительства ВС:
- мелкота должна иметь мелкие профармии
- "крупняки" (Россия и США) должны иметь "тотальные" армии.

ИМХО: надоть мочить в сортирах тех, кто хочет сделать армию России "професиональной". Армия России должна быть "всенародной".
(Всенародная=контрактная+всеобщепризывная).
От SergeOS
К Konsnantin175 (25.10.2007 22:49:31)
Дата 26.10.2007 17:00:23

Re: Призыв в...

>Предвыборное обещание БЮТ о том, что в 2008 году призыва не будет - рухнуло.
>Президент Виктор Ющенко объявил призывы в Вооруженные Силы в апреле-мае и в октябре-ноябре в 2008 году.

>В инете пишут:
>"Минобороны подсчитало, что Тимошенко обманула 30 тысяч украинских семей... Блоки Юлии Тимошенко и «Наша Украина - Народная Самооборона» намерены отменить срочную службу с 2008 года и перейти к армии на контрактной основе до 2009 года в случае создания коалиции...
>Ющенко исключает создание армии на контрактной основе до 2010 года".

Кстати, вопрос, на каких принципах, и каким обрразом набирается армия в моей родной Беларуси? а то я как то давно упустил этот момент?
С уважением
От Konsnantin175
К SergeOS (26.10.2007 17:00:23)
Дата 26.10.2007 19:21:45

Re: Призыв в...

>Кстати, вопрос, на каких принципах, и каким обрразом набирается армия в моей родной Беларуси?

А вы вот узнайте, да и нам нам расскажите.
Я знаю только то, что на територии Украины свили гнёзда те, кто не любит Батьку. Странно - но бел.студенты учатся (якобы) в Украине. Из числа Батьконенавистников.
Напрасно свили они гнёзда. Плохо им будет.

Знаете как Дудаева ухандокали с помощью украинцев?
Неохота тайны вскрывать, но ухандокали его так:
- Он у нас служил, в Прилуках
- много связей осталось, типа корешей...
- его вызвали на космическую связь якобы типаи "украинцы"
- и пока он с ними связывался - его и ухандокали

Фактически, Дудаева убил наш местный дурак по фамилии Антоненко.
Он, самостийная падла, как раз был вывезен за город якобы чеченцами для того, чтобы взять интервью у Дудаева. Ему дали "чеченцы" "космический телефон". И он, Антоненко, вывезенный за город "чеченцами" брал интервью у Дудаева. Типа: А как Вы, уважаемый тов. Дудаев относитеь к нашей самостийноти?
От В. Кашин
К Konsnantin175 (26.10.2007 19:21:45)
Дата 27.10.2007 00:51:47

Вы уверены?

Добрый день!
>>Кстати, вопрос, на каких принципах, и каким обрразом набирается армия в моей родной Беларуси?
>
>А вы вот узнайте, да и нам нам расскажите.
>Я знаю только то, что на територии Украины свили гнёзда те, кто не любит Батьку. Странно - но бел.студенты учатся (якобы) в Украине. Из числа Батьконенавистников.
>Напрасно свили они гнёзда. Плохо им будет.

>Знаете как Дудаева ухандокали с помощью украинцев?
>Неохота тайны вскрывать, но ухандокали его так:
>- Он у нас служил, в Прилуках
>- много связей осталось, типа корешей...
>- его вызвали на космическую связь якобы типаи "украинцы"
>- и пока он с ними связывался - его и ухандокали

>Фактически, Дудаева убил наш местный дурак по фамилии Антоненко.
>Он, самостийная падла, как раз был вывезен за город якобы чеченцами для того, чтобы взять интервью у Дудаева. Ему дали "чеченцы" "космический телефон". И он, Антоненко, вывезенный за город "чеченцами" брал интервью у Дудаева. Типа: А как Вы, уважаемый тов. Дудаев относитеь к нашей самостийноти?
 Мне где-то попадалось, что Дудаев разговаривал с Боровым.
С уважением, Василий Кашин
От Михаил
К Konsnantin175 (25.10.2007 22:49:31)
Дата 26.10.2007 08:54:25

Re: Призыв в...

>Сейчас по ТВ выступал первый зам Нач.ГШ Украины Г. Воробьёв. Он сказал что будет призвано 17 тысяч весной и 13 тысяч осенью.

Правильно ли я понимаю, что при таком призыве в стране с населением ~ 50 млн., то есть всего втрое меньше России, служить реально идут только те, кто хочет идти?
От Ярослав
К Михаил (26.10.2007 08:54:25)
Дата 26.10.2007 18:26:18

Re: Призыв в...

>>Сейчас по ТВ выступал первый зам Нач.ГШ Украины Г. Воробьёв. Он сказал что будет призвано 17 тысяч весной и 13 тысяч осенью.
>
>Правильно ли я понимаю, что при таком призыве в стране с населением ~ 50 млн., то есть всего втрое меньше России, служить реально идут только те, кто хочет идти?

реально в большинстве случаев так и есть исключением являются жители больших городов , в особенности студенты тк есть строжайшая установка для военкоматов забирать выгнаных из института в момент (ИМХО правильно - не хочеш учится будеш служить , правда данный контингент и является источником бабла для военкоматов)
а так регулярно идеть инфа что дают взятки за уход в армию

Ярослав
От А.Никольский
К Konsnantin175 (25.10.2007 22:49:31)
Дата 26.10.2007 01:01:24

Тимошенко проявила излишнюю осторожность

ИМХО, Юлия Владимировна была недостаточно радикальна. Ей надо было выдвинуть лозунг ликвидации армии как таковой. Для достаточной обороноспособности, т.е. твердых гарантий от внешней военной окупации, Украине армия и не нужна. Вполне можно было выкинуть лозунг насчет того, что будем жить как в Коста-Рике или Исландии (где армии нет, а жизненный уровень на фоне соседей неплохой).
С уважением, А.Никольский
От badger
К Konsnantin175 (25.10.2007 22:49:31)
Дата 26.10.2007 00:52:00

Жаль, такое шикарное шоу обломилось :(

Коллапс украинской армии, было бы на что посмотреть...
От Admiral
К badger (26.10.2007 00:52:00)
Дата 26.10.2007 11:04:57

куда уж дальше!. И так в "очень темном месте" находимся (-)
От Dimka
К Admiral (26.10.2007 11:04:57)
Дата 26.10.2007 11:08:14

вот скоро и увидим куда (-)
От securities
К Konsnantin175 (25.10.2007 22:49:31)
Дата 25.10.2007 23:33:10

Re: Призыв в...

> По его словам, в 2011 году в ВС Украины будет служить 143 тыс. чел, из которых - 80 тыс. -- по контракту. Что означает, что в 20011 году украинская армия будет в основном профессиональной.

Неспешно, прямо скажем )))
От И. Кошкин
К Konsnantin175 (25.10.2007 22:49:31)
Дата 25.10.2007 23:23:16

Ну ради Бога, они же не могли всерьез в это верить))) (-)
От Гегемон
К И. Кошкин (25.10.2007 23:23:16)
Дата 26.10.2007 01:56:22

15 лет назад у нас верили обещаниям Жириновского

Скажу как гуманитарий

Почему бы им сейчас не верить обещаниям Юли? Суть этих политиков примерно одна и та же

С уважением
От Siberiаn
К Гегемон (26.10.2007 01:56:22)
Дата 26.10.2007 09:20:16

Вы боры Вы - боры. Кандидаты...(С) Шнур (-)
От Konsnantin175
К Гегемон (26.10.2007 01:56:22)
Дата 26.10.2007 03:29:24

Re: 15 лет...

> Суть этих политиков примерно одна и та же

Как по мне, так Жирик в сравнении с Юлией - вполне вменяемый чел.
Омыть сапоги в Индийском океане и отправить кого-то в последнем вагоне на север - берёт за душу. Но никто этому не верит, и никто никого посылать не собирается. Жирик - не опасен для России. И никогда не был опасен. Просто приятно слушать про омовение сапог. Сладкоречивый Жирик.

Обещание Юли - "отменить армию" (или, вернуть советские вклады) в конкретный срок - спекуляция на "беде" - на нежелании матерей отправлять своих сыновей даже в невоюющую армию. Она не сладкоречива, она - чернорота. Она напоминает ведьм-"целительниц", объявлениями которых с обещаниями излечить от всех болезней до сих пор переполнены все газеты Украины.

Народ голосовал за Жирика по типу: желаем слушать твои речи о наших славных сапогах в Индийском океане!
Но за Юлю народ голосует по другому типу: ходили мы в больницу, но там нас не вылечили, а вдруг она нас да и вылечит?
А что собственно произошло с УА, чтоб её отменять? Есть госплан этой отмены - 2011 год. Тихо и спокойно станет контрактной. Армия не воюет. В Чечню не посылают. Куда и зачем было торопиться?

Гипноз кашпировского типа. Выборы месяц назад закончились. Но каждый день по всем каналам ТВ и радио продолжается реклама Юли. Именно реклама и именно Юли: в этих рекламных роликах она многажды раз в день благодарит народ за оказанное доверие. Благодарит и со щитов установленных по городам и селам. Это что-то новое в парт-полит делах, и это начало чего-то злого и нехорошего для Украины...
От Одессит
К Konsnantin175 (26.10.2007 03:29:24)
Дата 26.10.2007 11:10:13

Re: 15 лет...

Добрый день

>Омыть сапоги в Индийском океане и отправить кого-то в последнем вагоне на север - берёт за душу. Но никто этому не верит, и никто никого посылать не собирается. Жирик - не опасен для России. И никогда не был опасен. Просто приятно слушать про омовение сапог. Сладкоречивый Жирик.

Во-первых, это у Жирика имидж такой. А я его наблюдал как-то (по ТВ) в совершенно неожиданном для меня качестве рассудительного и вразумительного государственного человека без малейшего налета клоунады или истеричности.

>Обещание Юли - "отменить армию" (или, вернуть советские вклады) в конкретный срок - спекуляция на "беде" - на нежелании матерей отправлять своих сыновей даже в невоюющую армию. Она не сладкоречива, она - чернорота. Она напоминает ведьм-"целительниц", объявлениями которых с обещаниями излечить от всех болезней до сих пор переполнены все газеты Украины.

В этих выборах белая Юлечка напомнила мне украинские события с юсмалианами ("Белым братством"). Я ее сейчас иначе как Марией Дэви Христос (кто помнит Марию Цвигун) и не именовал. Благостная! У нас выпустили календарь с картиной: на фоне холмистой долины две беленькие церкви, стоит красавица-Юля, на поднятые ладони к ней сели две синички, все радостно так, но она в кирасе и с мечом. Подпись: "Воин света". Вот так...

>Гипноз кашпировского типа. Выборы месяц назад закончились. Но каждый день по всем каналам ТВ и радио продолжается реклама Юли. Именно реклама и именно Юли: в этих рекламных роликах она многажды раз в день благодарит народ за оказанное доверие. Благодарит и со щитов установленных по городам и селам. Это что-то новое в парт-полит делах, и это начало чего-то злого и нехорошего для Украины...

А чего тут непонятного?! Человек примеривается к будущему президентскому креслу, все ясно.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Пластун
К Одессит (26.10.2007 11:10:13)
Дата 26.10.2007 12:21:48

Re: 15 лет...

>В этих выборах белая Юлечка напомнила мне украинские события с юсмалианами ("Белым братством"). Я ее сейчас иначе как Марией Дэви Христос (кто помнит Марию Цвигун) и не именовал.

+1!!!
От Гегемон
К Konsnantin175 (26.10.2007 03:29:24)
Дата 26.10.2007 04:46:24

Одно и то же

Скажу как гуманитарий

>> Суть этих политиков примерно одна и та же
>Как по мне, так Жирик в сравнении с Юлией - вполне вменяемый чел.
>Омыть сапоги в Индийском океане и отправить кого-то в последнем вагоне на север - берёт за душу. Но никто этому не верит, и никто никого посылать не собирается. Жирик - не опасен для России. И никогда не был опасен. Просто приятно слушать про омовение сапог. Сладкоречивый Жирик.
"Каждой бабе - по мужику, каждому мужику - по бутылке" (с) Он
Просто Украина отстает от нас на эти самые 15 лет


С уважением
От И. Кошкин
К Гегемон (26.10.2007 04:46:24)
Дата 26.10.2007 10:59:50

За Жирика голосовали элементарно из чувства протеста, никто ему не верил (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (26.10.2007 10:59:50)
Дата 26.10.2007 11:11:39

И еще "по приколу" (-)
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (26.10.2007 11:11:39)
Дата 26.10.2007 11:37:05

Да как-то долгонько 16 лет по приколу голосовать :)

У Жириновского есть свой стабильный электорат, то чно так же как у коммунистов и те кто говорят, что мол у коммунистов вымирают, а у Жириновского перестают ему верить -- типично ошибаются
От Паршев
К Alex Medvedev (26.10.2007 11:37:05)
Дата 26.10.2007 14:33:56

Вымирают скорее СПС-ники, это партия интеллигентных старушек,

собственно, неспроста у них основные центры - Москва и Питер.
Часть молодёжи - в общем у кого ума либо ещё, либо уже нет.
От инженегр
К Alex Medvedev (26.10.2007 11:37:05)
Дата 26.10.2007 12:34:39

Я по крайней мере знаю двух таких, один даже вступил в ЛДПР. (-)
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (26.10.2007 11:37:05)
Дата 26.10.2007 11:40:45

Это все из за одномандатников

там голосуют не столько "за партию" сколько за конкретного человека, который харизматичен, раскручен или просто относительно известен (занимает пост) в конкретном регионе.

Ты думаешь, те кто голосуют за Мирофанова или Машу Малиновскую - читали программу ЛДПР? :)
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (26.10.2007 11:40:45)
Дата 26.10.2007 11:44:14

Re: Это все...

>Ты думаешь, те кто голосуют за Мирофанова или Машу Малиновскую - читали программу ЛДПР? :)

Да кто их знает. Предвыборные газеты у них миллионными тиражами печатаются - так что может и читали. Другое дело что ЛДПР типичная партия одного лидера и те кто голосовали за Малиновскую, в реальности то отдавали голоса Жириновскому. Что касается Митрофанова -- то после его ухода из ЛДПР посмотрим чего он лично наберет :)
От DM
К И. Кошкин (25.10.2007 23:23:16)
Дата 25.10.2007 23:29:11

Иван, вы не поверите - многие ВЕРИЛИ! (-)
От Alexeich
К DM (25.10.2007 23:29:11)
Дата 26.10.2007 11:31:01

Re: Иван, вы...

Знаете, во Франции в свое время тоже не верили и аргументация была примеро та же, что, мол, не делается такое как отмена призыва с кондачка на основе предвыборных обещаний, однако ж отменили и довольно решительно, невзирая на протесты генералитета. Так что - возможно.
От DM
К Alexeich (26.10.2007 11:31:01)
Дата 26.10.2007 12:41:03

Re: Иван, вы...

>Знаете, во Франции в свое время тоже не верили и аргументация была примеро та же, что, мол, не делается такое как отмена призыва с кондачка на основе предвыборных обещаний, однако ж отменили и довольно решительно, невзирая на протесты генералитета. Так что - возможно.
Если главнокомандующий (а по совместительству - президент) против, думаю сложно будет :)
От Геннадий
К DM (25.10.2007 23:29:11)
Дата 25.10.2007 23:40:40

Дима, читаем басню "Ворона и сыр"

и начинаем глубже понимать происходящее на Украине :о) Многие верили, причем это же еще не самая нереальная ее обещалка. А многие проголосовали просто потому, что "гарно говорить".

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Konsnantin175
К И. Кошкин (25.10.2007 23:23:16)
Дата 25.10.2007 23:28:55

Re: Ну ради...

Верить не могли, но могли очень хотеть.
От Одессит
К Konsnantin175 (25.10.2007 22:49:31)
Дата 25.10.2007 23:01:33

Re: Призыв в...

Добрый день
>Предвыборное обещание БЮТ о том, что в 2008 году призыва не будет - рухнуло.

С самого начала нечего было верить этому бреду.

С уважением www.lander.odessa.ua