От И. Кошкин
К R1976
Дата 23.10.2007 21:15:59
Рубрики 1941; Память; Искусство и творчество;

Re: Похоже на...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>>1. Ручным пулеметом один боец выкосил человек 50.
>>
>>Вот это кажется сильно сомнительным.
>

> Расстрел походной колонны из станкового пулемета может навалить и больше народу. К примеру головной дозор пропустили, а тот мышей не ловил.

Это все многократно обсосано во время флеймов об усталых пулеметчиках. Для того, чтобы такое произошло, требуется стечение массы удачных обстоятельств, столь невероятное, что им можно смело пренебречь. А тут еще и из ДП. Да с вербы. Ага.

И. Кошкин
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (23.10.2007 21:15:59)
Дата 24.10.2007 05:08:19

Re: Похоже на...


>Это все многократно обсосано во время флеймов об усталых пулеметчиках. Для того, чтобы такое произошло, требуется стечение массы удачных обстоятельств, столь невероятное, что им можно смело пренебречь. А тут еще и из ДП. Да с вербы. Ага.

"у вербы" могло трасформироваться в пересказах "с вербы". да и прочих обстоятельств требуется немного
От И. Кошкин
К Сергей Зыков (24.10.2007 05:08:19)
Дата 24.10.2007 10:34:05

А захоронение умерших от ран в госпитале - в могилы убитых УП. (-)
От Konsnantin175
К И. Кошкин (23.10.2007 21:15:59)
Дата 23.10.2007 22:34:40

Работа максима

Это кладбище 260-й пд на месте боя:

[37K]


Сзади - бугор. Пулемет стоял на противоположном бугре. Наших 8 человек погибло.
От И. Кошкин
К Konsnantin175 (23.10.2007 22:34:40)
Дата 24.10.2007 01:02:41

И 20-25 немцев.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Это кладбище 260-й пд на месте боя:
>
>[37K]

>Сзади - бугор. Пулемет стоял на противоположном бугре. Наших 8 человек погибло.

Не 200, не 50. 20-25.

И. Кошкин
От SerP-M
К И. Кошкин (24.10.2007 01:02:41)
Дата 24.10.2007 09:43:33

"Скептицизм и цинизм стоит дёшево."(с) Всяко бывает, Иван. И в жизни, и в смерти (-)
От И. Кошкин
К SerP-M (24.10.2007 09:43:33)
Дата 24.10.2007 10:33:18

Вы просто кладезь глубокой афористичности.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Как это там у Честертона было: "Поднимал палец и громко изрекал: "Мысль!" после чего говорил такое, чего постеснялась бы и корова"

И. Кошкин
От SerP-M
К И. Кошкин (24.10.2007 10:33:18)
Дата 25.10.2007 00:22:41

Добрый ты стал, Иван... Не ожидал... (-)
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (24.10.2007 01:02:41)
Дата 24.10.2007 08:43:29

Это только убитых?

>Не 200, не 50. 20-25.

Тогда раненных должно быть 100-150 человек
От Koshak
К Alex Medvedev (24.10.2007 08:43:29)
Дата 24.10.2007 11:53:57

Это статистика, а есть еще жизнь:

>>Не 200, не 50. 20-25.
>
>Тогда раненных должно быть 100-150 человек

Теоретически..
Практически винтовочный калибр на расстоянии 100-150 метров может вызвать гидроудар с отсановкой сердца, при попадении во крупным костям - смерть от болевого шока. Важно время оказания первой помощи, но при обстреле из пулемета первую помощь оказывать затруднительно, сметрность может быть просто от потери крови.
Смертность может быть существенно выше среднестатистической.
От Konsnantin175
К И. Кошкин (24.10.2007 01:02:41)
Дата 24.10.2007 02:55:42

Re: И 20-25...

>Не 200, не 50. 20-25.

Из дегтярева тоже эту дивизию, 260-ю, постреляли.
Люди говорят - 50 могил было.
Я думаю, если внезапно, то первой очередью человек 5-7 можно было уложить. А дальше уж бой начинается. Ну, максимум еще 10, пока тебя не убьют.
Но 50 могил было. Значит еще кто-то в бою участвовал. Так я думаю. Значит наверное напарник не сбежал как люди говорят, а где-то из другой точки стрелял. Положили немцев на открытой местности и не давали головы поднять, не давали отползти и обойти. Там где дегтярев - просто открытое поле без леса. Только вербы кое-где.
От И. Кошкин
К Konsnantin175 (24.10.2007 02:55:42)
Дата 24.10.2007 10:36:51

Для того, чтобы уложить первой очередью 5-7...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...нужно выпустить полдиска, в котором 47 патронов, если не больше. Проще предположить, что немцы свезли сюда всех убитых после нескольких боев и захоронили в одном месте для простоты учета.

И. Кошкин
От Сергей Зыков
К Konsnantin175 (24.10.2007 02:55:42)
Дата 24.10.2007 05:09:51

короче жывой классик ваш труд не одобрил. Покайтесь и перепишите :) (-)
От Konsnantin175
К Сергей Зыков (24.10.2007 05:09:51)
Дата 24.10.2007 22:08:56

Re: короче жывой...

Так ить немцы к нам до сих пор ездят. Из 260-й дивизии. Дети ихние.
Но это - дегтерев и максим - была прелюдия. Потом 260-я захватила плацдарм на Десне. И там вообще:
"Наступил вечер, когда нас атаковали, и с таким размахом, которого я до сих пор еще не видел. Впервые я слышал русское: "Ура!", которое пронизывало насквозь до мозга костей. Они поднимались и стреляли на бегу из своих автоматов и пулеметов. Как я позже узнал, это были выпускники Киевского военного училища. Мы залегли со своими пулеметами позади садовой изгороди. Мой товарищ Шутцбах стрелял, а я самоотверженно подавал пулеметную ленту. Сегодня я должен сказать, мы мужественно оборонялись, но те, что нас атаковали - были не от плохих родителей, они штурмовали наше село, не взирая на потери. ...
Позади штаба нас ожидал майор Штром (Strohm) с пистолетом в руке, он кричал, что это с вами происходит? Я ему этого никогда не забуду, т.к. из нашей роты едва ли осталось 25 человек, и это произошло 2 сентября 1941 года, когда мы повсюду еще побеждали....
Спустя три дня пришло еще 9 человек, но две трети роты погибли или пропали без вести"...

Но это потери одной роты. А на плацдарме была вся дивизия, потом ещё несколько дивизий переправились.