От Kosta
К Одессит
Дата 23.10.2007 13:29:29
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Награждение Абакумова...

>Добрый день

>Упомянутый получил орден Кутузова 1 степени № 385 21.04.45. Кто знает, за что? Версию о награждении за поимку пары диверсантов не предлагать, проверено - нет. Не думаю, что за операции по переселению, здесь ему обвалился орден Суворова. Прецеденты награждения конторских таким орденом были: его получили начальник Следственного управления НКВД СССР Сафразьян и начальник УКР 1-го Белорусского фронта Вадис.
>Кстати, может быть, кто-то вообще может посмотреть текст указа с формулировкой?

Его коллега Круглов из МВД получил два Кутузова: II степени за борьбу с УПА в 1944-м и I степени за организацию потсдамской конференции. Может и Абакумов там же засветился? Ведь и за выселение народов Кгуглов отхватил Суворова.
От Илья Вершинин
К Kosta (23.10.2007 13:29:29)
Дата 26.10.2007 13:44:20

Re: Награждение Абакумова...


>
>Его коллега Круглов из МВД получил два Кутузова: II степени за борьбу с УПА в 1944-м и I степени за организацию потсдамской конференции. Может и Абакумов там же засветился? Ведь и за выселение народов Кгуглов отхватил Суворова.

Не думаю, что за выселение награждали орденом Суворова. Ведь все было засекречено...
От Одессит
К Илья Вершинин (26.10.2007 13:44:20)
Дата 26.10.2007 13:50:48

Re: Награждение Абакумова...

Добрый день

>Не думаю, что за выселение награждали орденом Суворова. Ведь все было засекречено...

Чистая правда. Но в тексте указа, естественно, это не фигурировало.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Илья Вершинин
К Одессит (26.10.2007 13:50:48)
Дата 26.10.2007 15:41:48

Ну так могли наградить за что угодно

Я вас приветствую!
>Добрый день

>>Не думаю, что за выселение награждали орденом Суворова. Ведь все было засекречено...
>
>Чистая правда. Но в тексте указа, естественно, это не фигурировало.

Эээээ... Ну так могли наградить кого угодно и за что угодно. Любовницу командира, а подвиг выдумать. Конечно, явление не такое частое, но вот, например, что мне сказал насчет награждений один фронтовик, воевавший в 364-й Тосненской стрелковой дивизии во взводе управления командующего артиллерией дивизии.

"Вот у командующего артиллерией нашей дивизии был повар. Тот, который жратву ему готовил. Награждают кого-то в дивизии, он ему и говорит: „Товарищ полковник, всех награждают, я тоже все время…‛ Тогда командующий дает указание его наградить. И знаешь, что было?! Мы все же хохотали. В штабе написали: „Диско огнем своего автомата уничтожил столько-то гитлеровцев‛. Дали ему медаль „За отвагу‛ или „За боевые заслуги‛. Какие там могли быть 20 гитлеровцев, если он кроме поварешки, ложки и вилки в руках ничего не держал. Кто ходил в атаку, тем ничего. Почему? Сейчас объясню. Сегодня убиты отделенный и взводный, завтра ротный, через несколько дней нет и батальонного. Писать-то некому наградные листы. Кого надо было награждать, особенно в пехоте, тем ничего. К тому же, прежде чем награждать кого-то, комсорг говорит: „Моих не забудь‛. А значит тем, кто не коммунист и не комсомолец, кто был в оккупации - кышь отсюда!"
От Одессит
К Илья Вершинин (26.10.2007 15:41:48)
Дата 26.10.2007 23:45:35

Re: Ну так...

Добрый день

>Эээээ... Ну так могли наградить кого угодно и за что >угодно. Любовницу командира, а подвиг выдумать.

Мы ведь сейчас не об этом. А Суворова ему дали, поверьте, за это. Медицинский факт. Не хочется просто сейчас на форуме рассусоливать.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Илья Вершинин
К Одессит (26.10.2007 23:45:35)
Дата 27.10.2007 19:37:48

А доказательства? Источник, так сказать, этой информации? (-)
От Одессит
К Илья Вершинин (27.10.2007 19:37:48)
Дата 27.10.2007 21:08:12

Re: А доказательства?...

Добрый день

Извольте. Представление о награждении составил Берия по личному указанию водля. Посмотрите, кстати, на дату указа: 8 марта 1944 года, на следующий день после ликвидации ЧИАССР в результате проведения операции "Чечевица". Текст представления известен, он есть во многих книгах, в частности, у Смыслова. Вот он:
"Государственный Комитет Обороны.
Товарищу Сталину И.В.
В соответствии с Вашим указанием представляю проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о награждении орденами и медалями наиболее отличившихся участников операции по выселению чеченцев и ингушей.
Принимало участие 19 тысяч работников НКВД, НКГБ и "Смерш" и до 100 тысяч офицеров и бойцов войск НКВД, значительная часть которых участвовала в выселении карачаевцев и калмыков и, кроме того, будет участвовать в предстоящей операции по выселению балкарцев. В результате трех операций выселено в восточные районы СССР 650 тысяч чеченцев, ингушей, калмыков и карачаевцев".
Это явилось результатом решения Сталина награждать за масштабные операции в тылу так же, как за фронтовые.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Илья Вершинин
К Одессит (27.10.2007 21:08:12)
Дата 27.10.2007 21:48:00

Ну это доказательства награждений в тылу

Абакумов здесь не особ фигурирует. Вполне возможно, что за это он получил. Но интересно: есть ли прямые доказательства того, что этот орден он получил именно за эти так называемые операции?
От Одессит
К Илья Вершинин (27.10.2007 21:48:00)
Дата 27.10.2007 23:26:11

Re: Ну это...

Добрый день
>Абакумов здесь не особ фигурирует. Вполне возможно, что за это он получил. Но интересно: есть ли прямые доказательства того, что этот орден он получил именно за эти так называемые операции?

Так он там дальше в тексте есть, как и все остальные награжденные.
Кстати, почему Вы пишете: "так называемые операции"? Самые настоящие операции, и очень непростые. Вот что по этому поводу гласит официальная теория:
"Чекистско-войсковая операция. Особая разновидность боевой операции, включающая участие подразделений вооруженных сил, оперативного состава КГБ и агентуры. Обычно применяется для ликвидации вражеских разведывательных и диверсионных групп и антисоветских вооруженных банд... Боевые операции дополняются агентурно-оперативными мероприятиями".

С уважением www.lander.odessa.ua
От Илья Вершинин
К Одессит (27.10.2007 23:26:11)
Дата 27.10.2007 23:29:12

А мирные жители здесь причем? (-)
От Одессит
К Илья Вершинин (27.10.2007 23:29:12)
Дата 28.10.2007 00:08:37

Да я разве говорю об этической стороне? (-)
От Илья Вершинин
К Одессит (28.10.2007 00:08:37)
Дата 28.10.2007 00:24:51

Ну я об этом и говорю...

боевые операции и так называемые боевые операции...
От Leopan
К Kosta (23.10.2007 13:29:29)
Дата 23.10.2007 13:33:01

Более чем полководческие победы

Ничего не меняется, кто при делах, того и награждают
От Kosta
К Kosta (23.10.2007 13:29:29)
Дата 23.10.2007 13:30:03

Поправка - Крымской конференции, а не Потсдамской (-)