ВИФ2 NE : Ветка : Оффтопик, но очень нужно. Характеризует состояние отечественной науки.

От	И. Кошкин
К	All
Дата	28.10.2007 00:13:01
Рубрики	Современность;

Оффтопик, но очень нужно. Характеризует состояние отечественной науки.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Не удаляйте, пожалуйста, а если возможно - то прикрепите

Есть в России такой Московский Физико-Технический институт, в просторечии - Физтех. Вот его официальный сайт: http://info.mipt.ru/index.html В общем-то, в советское время считался лучшим физико-техническим ВУЗом страны.

А теперь история вопроса. На Физтехе сейчас на Кафедре Информатики читается такой спецкурс: "Психология виртуальной реальности"

Тут можно ознакомиться с проблемой:

http://community.livejournal.com/fizteh/120818.html
http://community.livejournal.com/fizteh/120541.html
http://community.livejournal.com/fizteh/121815.html
http://community.livejournal.com/fizteh/122490.html

ну и дальше там полезно прогуляться по ссылкам. Это - лучший физический ВУЗ страны. И ТАКОЕ там читается в качестве ТЕХНИЧЕСКОГО курса. Вы хотели нанотехнологий, господа? Вот вам ваши нанотехнологии.

Самое интересное - это результат проверки ректората. Проверка показала, что курс страшно полезный и абсолютно соответствует тематике ВУЗа:

http://forum.fizteh.ru/rector/m_armr.html

Я знаю, что среди участников Форума немало корреспондентов, в том числе и вполне верноподданных. Ни у кого нет желания осветить проблему в СМИ, в рамках полготовки к выборам? А то вот нужно будет нанобомбу опять делать, а молодых ученых всех Жругр пожрал.

И. Кошкин

От	ПРОФИ
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 22:09:13

Re: Оффтопик, но...

Да господа! Маразм крепчает. Вот уже до высшего образования докатился. Это же надо, вместе со стоном по СССР камень и в товариша Сталина. Прям по Гебельсу, который логикой не уруждался. Так неужели Элоизыч на подходе? Господи, спаси и помилуй Россию!

От	DmitryGR
К	ПРОФИ (28.10.2007 22:09:13)
Дата	28.10.2007 22:10:42

Re: Оффтопик, но...

>Да господа! Маразм крепчает.

Пейте лекарства, авось полегчает.

От	damdor
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 20:39:52

:) Ещё выходные 13 явлений, которые ставят науку в тупик

Доброго времени суток!

13 явлений, которые ставят науку в тупик
Storm опубликовал 23 октября

1. Эффект плацебо

Солевой раствор обезболит не хуже морфия, если ввести его после длительного приема этого наркотика пациенту, не сообщая ему о подмене. Но стоит к солевому раствору добавить налоксон, блокирующий действие морфия, как анестизирующее действие исчезнет. Почему так происходит, наука не знает. Есть много других примеров изменения в физиологическом и психологическом состоянии человека после приема безвредного препарата, назначаемого под видом какого-либо эффективного лекарства.

2. Проблема горизонта

Считается, что нашей Вселенной 14 миллиардов лет, а между крайними точками, которые можно увидеть, – 28 миллиардов лет. Было обнаружено, что всюду температура фоновой радиации одинакова. Для ее создания потребовалось бы расширение Вселенной до сегодняшних размеров за 10-33 секунд! Но могло ли такое быть? Равномерный “нагрев” остается для науки аномалией.

3. Ультрасильное космическое излучение

Космическими лучами называют перемещающиеся почти со скоростью света протоны (или тяжелые атомные ядра).Один из их источников – появление сверхновой. Максимальная возможная энергия космических лучей равна 5 ? 1019 электрон-вольт (предел Грейзена-Зацепина-Кузьмина), если зародились они не в нашей галактике. Десять лет назад впервые зафиксировали частицы с большей энергией, которые возникли не в нашей галактике. То ли измерения неправильные, то ли специальная теория относительности Эйнштейна, но ультрасильное космическое излучение есть, а объяснения ему – нет.

4. Белфастские результаты гомеопатии

Фармаколог Мадлен Эннис решила доказать абсолютную несостоятельность гомеопатии, а вместо этого получила ошеломляющий результат: сколь сильно бы не был разбавлен раствор с неким препаратом, он продолжает обладать лечебными свойствами. Даже если это противоречит здравому смыслу, ведь в воде не оставалось уже ни одной молекулы лекарства. Разве что незримый след от него.

5. Темная материя

Что такое гравитация, подробно рассказывают учебники физики. Но они умалчивают, что если научные теории верны, Вселенная должна развалиться. Потому как во вращающихся галактиках недостаточно массы для гравитационного притяжения, создающего центростремительные силы. Где же ошибка? Возможно, существует “темная материя”, которая должна составлять 90% массы Вселенной, но вот обнаружить ее так и не удалось.
6. Марсианский метан

Если почва на Марсе выделяет метан, то там должна быть жизнь. Но CH4 есть, а жизни - нет. Это обнаружили приборы, отправленные туда с Земли: ни одной органической молекулы не было найдено. Ученым остался еще один способ обнаружить жизнь: найти “хиральные” молекулы (они являются зеркальным отображением друг друга) и установить их соотношение. Если правосторонних (левосторонних) молекул больше, чем их левосторонних (правосторонних), то жизнь на красной планете все-таки есть. Или была.

7. Тетранейтроны

Четыре года назад во время эксперимента обнаружили тетранейтроны: четыре нейтрона, которые связаны в систему. Это противоречит принципу исключения Паули: уже два протона или нейтрона в одной системе не могут характеризоваться похожими квантовыми свойствами, а четыре – тем более. К тому же ядерные силы не могут удержать даже два одиночных нейтрона. Нейтронные звезды подтверждают существование тетранейтронов, а вся Вселенная – нет. Потому как она бы разрушилась, не успев расшириться, если бы такие частицы существовали продолжительное время.

8. Аномалия Пионера

Два запущенных еще в 70-х годах космических корабля Пионер-10 и Пионер-11 должны были улететь за пределы солнечной системы и быть благополучно забыты. Но ускорение неизвестной природы, менее нанометра на секунду в квадрате, отклонило Пионер-10 на 400 000 километров от курса. То же произошло и с Пионером-11. Известные причины (ошибки программного обеспечения, солнечный ветер, топливную утечка) уже исключены. Ученые продолжают строить догадки, что же вызвало наблюдаемое ускорение.

9. Темная энергия

В 1998 году стало известно, что Вселенная расширяется с нарастающей скоростью. А согласно постулатам современной физики, скорость должна снижаться. Одно из возможных объяснений – темная энергия (гипотетическая форма энергии, имеющая отрицательное давление и равномерно заполняющая всё пространство Вселенной), о которой толком ничего неизвестно.

10. Обрыв Kuiper

За Плутоном есть пояс астероидов, который неожиданно сменяется абсолютно пустым космосом. Одна из догадок – существование десятой планеты, очистившей участок. Но ее так и не удалось обнаружить, ведь изучить ту область солнечной системы с Земли проблематично. К 2015 году зонд Новые горизонты, отправленный к этому загадочному месту, возможно, поможет объяснить это явление.

11. Сигнал из космоса

В 1977 году американский астроном Эман зафиксировал необычный сигнал из созвездия Стрельца продолжительностью 37 секунд. Импульс радиации имел узкий диапазон радиочастот, около 1420 мегагерц. Все передачи такой частоты запрещены международным соглашением. Естественные источники радиации обладают гораздо более широким спектром частот. Загадочный источник сигнала остается неизвестным.

12. Непостоянные постоянные

Свет от квазаров на своем пути длиной в миллиарды лет проходит через межзвездные облака металлов (железа, никеля, хрома). В 1997 при его исследовании обнаружили, что он поглотил некоторые из фотонов света квазара. Но не те, которые ожидалось. Единственное непроверенное разумное объяснение состоит в том, что постоянная тонкой структуры, или альфа, имела различное значение в то время, когда свет проходил через облака. Но ведь альфа определяет, как свет взаимодействует с материей, и не должна меняться. Ее значение зависит от заряда электрона, скорости света и постоянной Планка. Какая же постоянная изменилась?

13. Холодный ядерный синтез

Эксперименты показали, что погружение электродов из палладия в тяжелую воду (в ней кислород соединен с изотопом водорода дейтерием) может сгенерировать колоссальное количество энергии. Возможно, ядра дейтерия под действием напряжения на электродах перемещаются в молекулярную решетку палладия и позволяют веществам сплавиться со значительным выбросом энергии. Но наука-то утверждает, что плавка при комнатной температуре невозможна!

Все попытки объяснить эти явления научно рождают больше вопросов, чем ответов

ttp://www.newsland.ru/News/Detail/id/102950/page/0/

С уважением, damdor

От	Red hunter
К	damdor (28.10.2007 20:39:52)
Дата	28.10.2007 23:31:42

Re: :) Ещё...

>Доброго времени суток!

>13 явлений, которые ставят науку в тупик
>Storm опубликовал 23 октября

>1. Эффект плацебо

>Солевой раствор обезболит не хуже морфия, если ввести его после длительного приема этого наркотика пациенту, не сообщая ему о подмене. Но стоит к солевому раствору добавить налоксон, блокирующий действие морфия, как анестизирующее действие исчезнет. Почему так происходит, наука не знает. Есть много других примеров изменения в физиологическом и психологическом состоянии человека после приема безвредного препарата, назначаемого под видом какого-либо эффективного лекарства.
1)Известна куча эффектов связанных с внушением и самовнушением. Возможности человека по саморегулированию функций организма велики и практически не изучены. 99,99999....%что никакой мистики в этом нет

>2. Проблема горизонта

>Считается, что нашей Вселенной 14 миллиардов лет, а между крайними точками, которые можно увидеть, – 28 миллиардов лет. Было обнаружено, что всюду температура фоновой радиации одинакова. Для ее создания потребовалось бы расширение Вселенной до сегодняшних размеров за 10-33 секунд! Но могло ли такое быть? Равномерный “нагрев” остается для науки аномалией.

>3. Ультрасильное космическое излучение

>Космическими лучами называют перемещающиеся почти со скоростью света протоны (или тяжелые атомные ядра).Один из их источников – появление сверхновой. Максимальная возможная энергия космических лучей равна 5 ? 1019 электрон-вольт (предел Грейзена-Зацепина-Кузьмина), если зародились они не в нашей галактике. Десять лет назад впервые зафиксировали частицы с большей энергией, которые возникли не в нашей галактике. То ли измерения неправильные, то ли специальная теория относительности Эйнштейна, но ультрасильное космическое излучение есть, а объяснения ему – нет.

>4. Белфастские результаты гомеопатии

>Фармаколог Мадлен Эннис решила доказать абсолютную несостоятельность гомеопатии, а вместо этого получила ошеломляющий результат: сколь сильно бы не был разбавлен раствор с неким препаратом, он продолжает обладать лечебными свойствами. Даже если это противоречит здравому смыслу, ведь в воде не оставалось уже ни одной молекулы лекарства. Разве что незримый след от него.
4)Бред!!! Исследований по гомеопатии проводилось много, но ни в одном из них (при условии, что были соблюдены все правила и методики медико-биологического эксперимента!) состоятельность гомеопатии доказана не была.
Медицина-моя специальность, и я очень внимательно слежу за новостями в этой области.
>5. Темная материя

>Что такое гравитация, подробно рассказывают учебники физики. Но они умалчивают, что если научные теории верны, Вселенная должна развалиться. Потому как во вращающихся галактиках недостаточно массы для гравитационного притяжения, создающего центростремительные силы. Где же ошибка? Возможно, существует “темная материя”, которая должна составлять 90% массы Вселенной, но вот обнаружить ее так и не удалось.
>6. Марсианский метан

>Если почва на Марсе выделяет метан, то там должна быть жизнь. Но CH4 есть, а жизни - нет. Это обнаружили приборы, отправленные туда с Земли: ни одной органической молекулы не было найдено. Ученым остался еще один способ обнаружить жизнь: найти “хиральные” молекулы (они являются зеркальным отображением друг друга) и установить их соотношение. Если правосторонних (левосторонних) молекул больше, чем их левосторонних (правосторонних), то жизнь на красной планете все-таки есть. Или была.
6)А)Не "нет жизни" а "жизнь не обнаружена"! Точку в этом вопросе ставить рано.
Б)Наличие в атмосфере метана 100% доказательством жизни не является. На Юпитере его полно,а с жизнью там напряженка
>7. Тетранейтроны

>Четыре года назад во время эксперимента обнаружили тетранейтроны: четыре нейтрона, которые связаны в систему. Это противоречит принципу исключения Паули: уже два протона или нейтрона в одной системе не могут характеризоваться похожими квантовыми свойствами, а четыре – тем более. К тому же ядерные силы не могут удержать даже два одиночных нейтрона. Нейтронные звезды подтверждают существование тетранейтронов, а вся Вселенная – нет. Потому как она бы разрушилась, не успев расшириться, если бы такие частицы существовали продолжительное время.

>8. Аномалия Пионера

>Два запущенных еще в 70-х годах космических корабля Пионер-10 и Пионер-11 должны были улететь за пределы солнечной системы и быть благополучно забыты. Но ускорение неизвестной природы, менее нанометра на секунду в квадрате, отклонило Пионер-10 на 400 000 километров от курса. То же произошло и с Пионером-11. Известные причины (ошибки программного обеспечения, солнечный ветер, топливную утечка) уже исключены. Ученые продолжают строить догадки, что же вызвало наблюдаемое ускорение.

>9. Темная энергия

>В 1998 году стало известно, что Вселенная расширяется с нарастающей скоростью. А согласно постулатам современной физики, скорость должна снижаться. Одно из возможных объяснений – темная энергия (гипотетическая форма энергии, имеющая отрицательное давление и равномерно заполняющая всё пространство Вселенной), о которой толком ничего неизвестно.

>10. Обрыв Kuiper

>За Плутоном есть пояс астероидов, который неожиданно сменяется абсолютно пустым космосом. Одна из догадок – существование десятой планеты, очистившей участок. Но ее так и не удалось обнаружить, ведь изучить ту область солнечной системы с Земли проблематично. К 2015 году зонд Новые горизонты, отправленный к этому загадочному месту, возможно, поможет объяснить это явление.

>11. Сигнал из космоса

>В 1977 году американский астроном Эман зафиксировал необычный сигнал из созвездия Стрельца продолжительностью 37 секунд. Импульс радиации имел узкий диапазон радиочастот, около 1420 мегагерц. Все передачи такой частоты запрещены международным соглашением. Естественные источники радиации обладают гораздо более широким спектром частот. Загадочный источник сигнала остается неизвестным.

>12. Непостоянные постоянные

>Свет от квазаров на своем пути длиной в миллиарды лет проходит через межзвездные облака металлов (железа, никеля, хрома). В 1997 при его исследовании обнаружили, что он поглотил некоторые из фотонов света квазара. Но не те, которые ожидалось. Единственное непроверенное разумное объяснение состоит в том, что постоянная тонкой структуры, или альфа, имела различное значение в то время, когда свет проходил через облака. Но ведь альфа определяет, как свет взаимодействует с материей, и не должна меняться. Ее значение зависит от заряда электрона, скорости света и постоянной Планка. Какая же постоянная изменилась?

>13. Холодный ядерный синтез

>Эксперименты показали, что погружение электродов из палладия в тяжелую воду (в ней кислород соединен с изотопом водорода дейтерием) может сгенерировать колоссальное количество энергии. Возможно, ядра дейтерия под действием напряжения на электродах перемещаются в молекулярную решетку палладия и позволяют веществам сплавиться со значительным выбросом энергии. Но наука-то утверждает, что плавка при комнатной температуре невозможна!
13)На эту тему уже столько написано...Хотя бы в Науке и жизни

Что касается вопросов, связанных с космическими явлениями, то наивно полагать, что занимаясь столь масштабными и сложными явлениями менее 100 лет можно узнать о Вселенной всё. Но это не повод кидаться в мистику

>Все попытки объяснить эти явления научно рождают больше вопросов, чем ответов

>ttp://www.newsland.ru/News/Detail/id/102950/page/0/

>С уважением, damdor

От	И. Кошкин
К	damdor (28.10.2007 20:39:52)
Дата	28.10.2007 21:10:17

Э-э-э... Сами кто по образованию будете? (-)

От	DmitryGR
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 19:57:08

Опухнуть, что творится. Что с нашими вузами и наукой будет через 10 лет?

До моего института, эта зараза пока не добралась, но гуманитарно-мракобесное наступление на техвузы заметно.

От	damdor
К	DmitryGR (28.10.2007 19:57:08)
Дата	28.10.2007 20:46:08

На себя кума поворотися :)

Доброго времени суток!

Не Вы не правы, технари гуманитариям больше "свиней" подложили

Тот же Фоменко - это технарь, лезущий в гуманитарии.
А чего стоит все эти ваши торсионные и энергоинформационые поля.

И как объясните бедным гуманитариям просвещать и успокаивать народ, когда вы нам не можете нормальные основы физического миростроения дать :)

С уважением, damdor

P.S. И замполиты - это всё-таки больше технари, вот попы ближе к нам :)

От	Wizard
К	damdor (28.10.2007 20:46:08)
Дата	28.10.2007 21:52:08

Re: На себя...

>И как объясните бедным гуманитариям просвещать и успокаивать народ, когда вы нам не можете нормальные основы физического миростроения дать :)

Ну, предположим, дадим мы "нормальные основы физического миростроения", а вы их поймете?

От	DmitryGR
К	damdor (28.10.2007 20:46:08)
Дата	28.10.2007 20:56:14

Re: На себя...

>Не Вы не правы, технари гуманитариям больше "свиней" подложили

Нинада, пожалуйста, про "космические корабли, бороздящие..." Я говорил о конкретной тенденции, упомянутой Кошкиным, ломать уникальную советскую/российскую техническую школу в ключе своего вуза.

>Тот же Фоменко - это технарь, лезущий в гуманитарии.

Он не технарь, он тЭоретик раз, два, я говорил о другом.

>И как объясните бедным гуманитариям просвещать и успокаивать народ, когда вы нам не можете нормальные основы физического миростроения дать :)

Это уже компетенция не науки, а психиатрии.

От	RTY
К	DmitryGR (28.10.2007 19:57:08)
Дата	28.10.2007 20:38:27

Что с нашими вузами и наукой будет в ближайшие годы - читать здесь:

http://www.comstol.ru/Ob/96.html

и здесь:

http://www.polit.ru/news/2007/10/25/bologna.html
http://www.polit.ru/science/2007/10/11/bak.html

От	Bronevik
К	DmitryGR (28.10.2007 19:57:08)
Дата	28.10.2007 20:02:42

Re: Опухнуть, что...

Доброго здравия!
>До моего института, эта зараза пока не добралась, но гуманитарно-мракобесное наступление на техвузы заметно.

Вы уж выберити или трусы или крестик, а то не понятно, что первично, что вторично.;))

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	DmitryGR
К	Bronevik (28.10.2007 20:02:42)
Дата	28.10.2007 20:19:22

Re: Опухнуть, что...

>Вы уж выберити или трусы или крестик, а то не понятно, что первично, что вторично.;))

Когда ради легких денег ломается специализация-это не есть хорошо.

От	Bronevik
К	DmitryGR (28.10.2007 20:19:22)
Дата	28.10.2007 20:21:01

Re: Опухнуть, что...

Доброго здравия!
>>Вы уж выберити или трусы или крестик, а то не понятно, что первично, что вторично.;))
>
>Когда ради легких денег ломается специализация-это не есть хорошо.

Нет Вы уж разнесите: или гуманитарное или мракобесное, ибо это не синонимы! "-))
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	DmitryGR
К	Bronevik (28.10.2007 20:21:01)
Дата	28.10.2007 20:23:08

Re: Опухнуть, что...

>Нет Вы уж разнесите: или гуманитарное или мракобесное, ибо это не синонимы! "-))

Так я дефис поставил, а не равно.

От	Bronevik
К	DmitryGR (28.10.2007 20:23:08)
Дата	28.10.2007 20:25:18

Re: Опухнуть, что...

Доброго здравия!
>>Нет Вы уж разнесите: или гуманитарное или мракобесное, ибо это не синонимы! "-))
>
>Так я дефис поставил, а не равно.

Вы их объединили, батенька! %-/
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	DmitryGR
К	Bronevik (28.10.2007 20:25:18)
Дата	28.10.2007 20:28:37

Re: Опухнуть, что...

>Вы их объединили, батенька! %-/

Я объединил их по функциональному признаку занятия чужой ниши, а не по сущностному признаку их идентичности.

От	Bronevik
К	DmitryGR (28.10.2007 20:28:37)
Дата	28.10.2007 20:30:01

Re: Опухнуть, что...

Доброго здравия!
>>Вы их объединили, батенька! %-/
>
>Я объединил их по функциональному признаку занятия чужой ниши, а не по сущностному признаку их идентичности.

Гм. получается тогда, что Алексей Исаев занял чужую нишу, если исходить из Вашей логики и слегка гиперболизировать*

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	DmitryGR
К	Bronevik (28.10.2007 20:30:01)
Дата	28.10.2007 20:31:28

Этого делать не надо

>Гм. получается тогда, что Алексей Исаев занял чужую нишу, если исходить из Вашей логики и слегка гиперболизировать

Или Вы считаете, что энергоинформационные хрени и торсионные поля и пр. вечные двигатели-так и надо?

От	Bronevik
К	DmitryGR (28.10.2007 20:31:28)
Дата	28.10.2007 20:34:49

Re: Этого делать...

Доброго здравия!
>>Гм. получается тогда, что Алексей Исаев занял чужую нишу, если исходить из Вашей логики и слегка гиперболизировать
>
>Или Вы считаете, что энергоинформационные хрени и торсионные поля и пр. вечные двигатели-так и надо?

Нет, не надо, как и не надо мешать столь разнородные понятия, как гуманитарная наука и мракобесие! Напомнить Вам, что мракобес в гуманитарной науке истории математик ФомЭнко?

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	DmitryGR
К	Bronevik (28.10.2007 20:34:49)
Дата	28.10.2007 20:50:24

Re: Этого делать...

>Нет, не надо, как и не надо мешать столь разнородные понятия, как гуманитарная наука и мракобесие! Напомнить Вам, что мракобес в гуманитарной науке истории математик ФомЭнко?

А где я смешивал их в первом сообщении?

От	Bronevik
К	DmitryGR (28.10.2007 20:50:24)
Дата	28.10.2007 21:02:54

Re: Этого делать...

Доброго здравия!
>>Нет, не надо, как и не надо мешать столь разнородные понятия, как гуманитарная наука и мракобесие! Напомнить Вам, что мракобес в гуманитарной науке истории математик ФомЭнко?
>
>А где я смешивал их в первом сообщении?

Перечитайте: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1529510.htm

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	DmitryGR
К	Bronevik (28.10.2007 21:02:54)
Дата	28.10.2007 21:10:03

Re: Этого делать...

>Перечитайте: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1529510.htm

Еще раз про то, что говорил Кошкин и говорил я. Ради легкого получения "капусты" техвузы заменяют/добавляют естественные науки несвойственными им гуманитарными и чакрами, жруграми, ктулхами итд., что негативно отражается на высшей школе. И никаких обиженных гуманитариев.

От	vladvitkam
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 18:09:32

в бой идут одни хреньбуддисты... дурдом многоэтажный...

вот это из поста Кошкина (я не обшибся?) хорошо:

> Кстати, а вот такое интересное предположение: а не является ли Евгений Файдыш резидентом-связным пятой колонны НАТО и глобалистов, призванным дискредитировать настоящих борцов с виртуальным вторжением в моск россиян?

дальше, честно цитата из Файндыша? без прикола?:

> по словам самого же Евгения Файдыша: "Другое демоническое пространство, но питаемое энергиями человеческого страдания и боли (гаввах) расположено в мирах игв , рарургов и уицраоров... Демоном государственности России был 3-й Жругр, пришедший к власти в 1917 году, а шрастром Российской метакультуры Друккарг. США контролируется уицраором Стэбингом и шрастром Мудгабром."

слов нет...

у нас на работе выпускинца местного (не московского) какбы-физтеха вполне квалифицированно много лет уже работает прочнисткой. Но при этом верит в колдовство...
я думал это чисто местное...

От	Д.Белоусов
К	vladvitkam (28.10.2007 18:09:32)
Дата	28.10.2007 20:13:52

Насчет Мудгабра - тонко подмечено. Надо будет использовать (-)

От	Avil
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 15:00:16

Здесь не всё так просто на самом деле

Зачем сразу калом кидаться?

От	И. Кошкин
К	Avil (28.10.2007 15:00:16)
Дата	28.10.2007 20:26:37

Здесь все просто.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Зачем сразу калом кидаться?

Кал в головах у тех, кто видит здесь какие-то сложности

И. Кошкин

От	Кудинов Игорь
К	Avil (28.10.2007 15:00:16)
Дата	28.10.2007 19:23:33

да-да, на дворе - "Эпоха четвертого уицраора, Путин - новый родомысл России"

http://www.hermetism.info/public/roza_mira.html

От	DmitryGR
К	Кудинов Игорь (28.10.2007 19:23:33)
Дата	28.10.2007 22:11:30

Re: да-да, на...

> http://www.hermetism.info/public/roza_mira.html

Хм, какой бы диагноз врачи поставили?

От	Кудинов Игорь
К	DmitryGR (28.10.2007 22:11:30)
Дата	28.10.2007 23:53:07

Люди деньги зарабатывают, а вы им "диагноз"

там все хорош о с диагнозом. Есть платежеспособный спрос - они его и удовлетворяют. Вот их клиентов стоило бы брать на предварительный учет.

А, кстати, наблюдая тут на соседнем форуме Кара-Мурзы за "разоблачением лунной аферы" узнал, что для идиотов есть даже спец.издательство, ( http://www.sputnikplus.ru/statiy.htm )где они любой свой бред вполне могут издать в "научном журнале", всего по 160 рублёв за страницу. Кстати, привет т.Паршеву - http://www.universe100.narod.ru/001-Korotko-O-Glavnom.html

До тех пор, пока есть желающие чего-то невероятного, вроде "Восковый чип записанный аппаратом квч-терапии с диодами Гана" ( http://17711.ru/magden.html ) им эти восковые чипы будут продавать.

От	Виктор Крестинин
К	Avil (28.10.2007 15:00:16)
Дата	28.10.2007 18:42:06

Дадада, а 11.09 устроило ЦРУ... (-)

От	Grozny Vlad
К	Avil (28.10.2007 15:00:16)
Дата	28.10.2007 15:03:29

Не затруднит раскрыть всю сложность сложившейся ситуации? (-)

От	Bronevik
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 14:36:58

"Коль пошла такая пьянка, то..."(С) А в МГУ, на истфаке ...

Доброго здравия!
...учинили кафедру "Истории Церкви" ТМ, заведует которой иеромонах и игумен Филипп (в миру Вениамин Владимирович Симонов), теперь список его тмтулов и должностей:

- начальник инспекции контроля расходов федерального бюджета на науку и образование Счетной палаты Российской Федерации,
- заместитель Председателя Миссионерского отдела Московского Патриархата,
- профессор Финансовой академии при Правительстве Российской Федерации и Высшей школы бизнеса при Экономическом факультете Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова,
- член-корреспондент РАЕН,
- до недавнего времени он возглавлял информационно-аналитическую службу и был советником генерального директора Московской межбанковской валютной биржи (ММВБ),
- Теперь он стал вице-президентом одного из столичных банков.

http://web-investor.academ.org/index.php?action=articles&id=64

Вот такой вот способный и энергичный "Финансист","Титан" и "Стоик" в одном флаконе перподает агиографию, перемешанную с апологетикой православия, под видом научной дисциплины...

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	den~
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 13:40:08

раз офтопик то еще раз офтопикну, на ту же тему

"..Настало время переаттестации, и отправился я на курсы повышения квалификации учителей. Первая же лекция повергла меня в такой ужас, какой я не испытывал, наверное, с 1993 года. Два хорошо упакованных, очень благополучных человека лет пятидесяти, один профессор, другой кандидат (педагогических наук, разумеется) очень бодро и совершенно серьезно рассказывали вещи, от которых у меня, да и у весьма либеральных в политическом смысле учителей, присутствовавших в аудитории, шевелились волосы на голове...
..Эти двое излагали цели и задачи среднего образования в России, официально утвержденные на уровне правительства. Главными авторами их являются Греф, Кудрин и Фурсенко....
Отправной точкой этой «реформы» стал 2000 год, когда по данным международных исследований выяснилось, что качество образования в современной России находится на 37-м месте из 42-х возможных. Правда, понятие «качества образования» здесь употребляется в не совсем привычном нормальным людям смысле. Тут полагают, что «качественное образование» это такое, которое можно непосредственно применять в повседневной жизни. Понятно, что научное мировоззрение, которое вырабатывала советская школа, невозможно применить для торговли помидорами на рынке. Большим недостатком старой системы оказалось и то, что 90% знаний, получаемых школьником, были выработаны до 1950 г. и эти знания являются слишком «академическими».
ну и так далее -
http://www.liveinternet.ru/users/1221552/post55072489/

От	Wizard
К	den~ (28.10.2007 13:40:08)
Дата	28.10.2007 14:37:00

советую подходить к подобным излияниям души более критически (-)

От	quest
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 11:35:39

Это еще что...

Вот у нас в Сарове (кто не курсе - Федеральный ядерный центр, в раньшие времена - Арзамас-16) был филиал МИФИ. А сейчас он называется СарФТИ (Саровский физико-технический институт) и, кроме всего прочего, готовит преподавателей ТЕОЛОГИИ!

От	СОР
К	quest (28.10.2007 11:35:39)
Дата	28.10.2007 19:33:20

Ну как же известный форумыный демократ без борьбы с РПЦ (-)

От	vergen
К	СОР (28.10.2007 19:33:20)
Дата	28.10.2007 19:41:30

а что демократ и борьба с РПЦ как-то сочетаются?

я думал наоборот.

От	Siberiаn
К	vergen (28.10.2007 19:41:30)
Дата	28.10.2007 20:10:56

Это практически синонимы

Большинство демократов либо язычники либо сатанисты либо иудеи. Или прихотливые сочетания этих конфессий.
В любом случае с РПЦ им не с руки дружить

Siberian

От	vergen
К	Siberiаn (28.10.2007 20:10:56)
Дата	28.10.2007 20:16:39

Вы забываете

>Большинство демократов либо язычники либо сатанисты либо иудеи. Или прихотливые сочетания этих конфессий.
>В любом случае с РПЦ им не с руки дружить

Вы забываете о простых атеистах и агностиках. коих в стране большинство (ибо пмсм верующим назвать того кто говорит что верующий - при опросах, но на деле ни обрядов не соблюдает ни в поступках не руководствуется религ. нормами - нельзя).

язычники и сатанисты - это просто больные люди:).

От	Antenna
К	vergen (28.10.2007 20:16:39)
Дата	28.10.2007 21:03:10

Марийцев вырежем и эх заживем.

В органах Минюста РФ зарегистрировано всего 17 религиозных организаций язычников (причем большая их часть на территории Марий Эл).

От	vergen
К	Antenna (28.10.2007 21:03:10)
Дата	28.10.2007 23:28:21

ээ

>В органах Минюста РФ зарегистрировано всего 17 религиозных организаций язычников (причем большая их часть на территории Марий Эл).

когда я слышу язычники, я вспоминаю этих новоязычников славянствующих.
про честных язычников шаманистов - каюсь забыл:)

От	Siberiаn
К	vergen (28.10.2007 20:16:39)
Дата	28.10.2007 20:38:31

Я может и забыл чего, а вы просто не знаете. Так и живём

>>Большинство демократов либо язычники либо сатанисты либо иудеи. Или прихотливые сочетания этих конфессий.
>>В любом случае с РПЦ им не с руки дружить
>
>Вы забываете о простых атеистах и агностиках. коих в стране большинство (ибо пмсм верующим назвать того кто говорит что верующий - при опросах, но на деле ни обрядов не соблюдает ни в поступках не руководствуется религ. нормами - нельзя).

Придите в храм РПЦ на Пасху или в Крещение. Тогда поймёте кого большинство, а кого меньшинство. Атеисты и агностики - это язычники и есть. То бишь начинающие сатанисты практически.
По поводу соблюдения обрядов - безгрешных не бывает людей. Учите первоисточники. Отказывая этим людям в православии вы много на себя берёте. Не надорвитесь
>язычники и сатанисты - это просто больные люди:).

Дык кто ж спорит

Siberian

От	vergen
К	Siberiаn (28.10.2007 20:38:31)
Дата	28.10.2007 23:15:23

Re: Я может...

>Придите в храм РПЦ на Пасху или в Крещение. Тогда поймёте кого большинство, а кого меньшинство.

ничего особенного. концерты всякой попсы тоже народ собирают. - это не довод.

>Атеисты и агностики - это язычники и есть. То бишь начинающие сатанисты практически.

нет. язычники и сатанисты - верят в бога (или богов).

>По поводу соблюдения обрядов - безгрешных не бывает людей. Учите первоисточники. Отказывая этим людям в православии вы много на себя берёте. Не надорвитесь

дело в том что я не раз сталкивался с верой так сказать по моде. модно верить - верим. я имел ввиду именно таких людей.

От	Kimsky
К	Siberiаn (28.10.2007 20:38:31)
Дата	28.10.2007 21:20:24

Интересно, сколько бы осталось в стране верующих...

если бы пришлось блюсти пост хотя бы в виде отказа от алкоголя.

А то православных в стране три четверти, а постящихся хоть частично - меньше 1/5. Или кто-то полагает, что свечечку в церкви подержать - уже православным заделаться?

От	СОР
К	Kimsky (28.10.2007 21:20:24)
Дата	29.10.2007 00:44:02

Насмешили

>если бы пришлось блюсти пост хотя бы в виде отказа от алкоголя.

>А то православных в стране три четверти, а постящихся хоть частично - меньше 1/5. Или кто-то полагает, что свечечку в церкви подержать - уже православным заделаться?

Вы смысл Поста не понимаете. Алкоголь и мясо жрать в посте далеко не самое главное и не самое трудное.

А у католиков есть притча о разбойнике и свечечке.

От	Bronevik
К	Siberiаn (28.10.2007 20:38:31)
Дата	28.10.2007 20:47:06

Пришлите, пожалуйста, Вашей освященной и высокодуховной травы! ;-)) (-)

От	Bronevik
К	Siberiаn (28.10.2007 20:10:56)
Дата	28.10.2007 20:16:03

Re: "Дас ист фантастиш!" (-)

От	Siberiаn
К	Bronevik (28.10.2007 20:16:03)
Дата	28.10.2007 20:39:22

Натюрлих Маргарита Пална (-)

От	PK
К	quest (28.10.2007 11:35:39)
Дата	28.10.2007 13:52:44

Хм.... у вас прямо там есть интернет?

От	RTY
К	quest (28.10.2007 11:35:39)
Дата	28.10.2007 12:02:00

Re: Это еще что... А из нашего окна

>Вот у нас в Сарове (кто не курсе - Федеральный ядерный центр, в раньшие времена - Арзамас-16) был филиал МИФИ. А сейчас он называется СарФТИ (Саровский физико-технический институт) и, кроме всего прочего, готовит преподавателей ТЕОЛОГИИ!

А у нас в МГТУ им. Н.Э. Баумана (кто не курсе, в раньшие времена - МВТУ) не так давно открыли кафедру юриспруденции.
Всем есть хочется.

От	Grozny Vlad
К	quest (28.10.2007 11:35:39)
Дата	28.10.2007 11:55:24

Просто изменился социальный заказ...

>Вот у нас в Сарове (кто не курсе - Федеральный ядерный центр, в раньшие времена - Арзамас-16) был филиал МИФИ. А сейчас он называется СарФТИ (Саровский физико-технический институт) и, кроме всего прочего, готовит преподавателей ТЕОЛОГИИ!

Раньше нас материализьмом просвещали, а теперь в другую крайность ударились - пришла мода на духовность. Вот только боюсь, что у просвещаемых лет через 30 в голове останется от этого не больше, чем сейчас от М-Л философии. Про "базис и надстройку" помнят практически все, а вот сакральное знание о том, что это такое, улетучилось напрочь:-)
Один мой знакомый когда-то, в полемическом задоре, имел глупость сказать, что кафедра МЛФ у нас не профилирующая, но что получил ответ: ЭТА КАФЕДРА У НАС ВЕЗДЕ ПРОФИЛИРУЮЩАЯ!:-)

Грозный Владислав

От	quest
К	Grozny Vlad (28.10.2007 11:55:24)
Дата	28.10.2007 12:09:39

Re: Просто изменился

>Раньше нас материализьмом просвещали, а теперь в другую крайность ударились - пришла мода на духовность.
Угу. Детки бомбоделов (мы за колючкой живем и желающих варягов к нам не больно пустят) будут просвещать в богословии разработчиков ЯО. Круто! Вместо вечернего университета марксизма-ленинизма будут воскресные школы для научных сотрудников.

От	Grozny Vlad
К	quest (28.10.2007 12:09:39)
Дата	28.10.2007 12:22:14

Развиваемся по спирали, чем дальше, тем смешнее...

>Угу. Детки бомбоделов (мы за колючкой живем и желающих варягов к нам не больно пустят) будут просвещать в богословии разработчиков ЯО. Круто! Вместо вечернего университета марксизма-ленинизма будут воскресные школы для научных сотрудников.
А вместо парторганизации организуют церковную общину по месту службы и будут на общем собрании накладывать на провинившихся епитимью с занесением в учетную карточку.
"Давайте выберем почетный клир и проголосуем молитвенниками. Аминь!"

Грозный Владислав

От	Белаш
К	Grozny Vlad (28.10.2007 11:55:24)
Дата	28.10.2007 11:56:26

В МГУ преподают те же люди, что и М-Л. Делать ничего не умеют :). (-)

От	quest
К	Белаш (28.10.2007 11:56:26)
Дата	28.10.2007 21:22:11

Re: В МГУ...

Точно! Декан (и основной лектор) этого замечательного факультета - тот же самый дфн, который раньше читал лекции по марксистко-ленинской философии, научному коммунизму и научному атеизму.

От	Grozny Vlad
К	Белаш (28.10.2007 11:56:26)
Дата	28.10.2007 12:00:01

Старая шутка о том...

...что замполитов будут переучивать в полковых священников оказалась очень недалеко от истины:-)

Грозный Владислав

От	Дмитрий Ховратович
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 10:07:26

Это же спецкурс по выбору

Какое он имеет отношение к состоянию науки? Ну занимается Файдыш эфиром и чакрами; а Фоменко занимается новой хронологией - и что теперь, наука вообще и дифференциальная геометрия в частности разваливаются?

А если этот спецкурс считается гуманитарным (у нас, например - не на ФизТехе - было требование сдать 6 таких спецкурсов за время обучения), то вообще критиковать нечего. Я бы походил - прикольно, наверное.

От	Mikej
К	Дмитрий Ховратович (28.10.2007 10:07:26)
Дата	28.10.2007 16:56:44

Ре: Это же...

>Какое он имеет отношение к состоянию науки? Ну занимается Файдыш эфиром и чакрами; а Фоменко занимается новой хронологией - и что теперь, наука вообще и дифференциальная геометрия в частности разваливаются?

>А если этот спецкурс считается гуманитарным (у нас, например - не на ФизТехе - было требование сдать 6 таких спецкурсов за время обучения), то вообще критиковать нечего. Я бы походил - прикольно, наверное.

Согласен. Вообще непонятно с чего такая истерика.

От	Dervish
К	Mikej (28.10.2007 16:56:44)
Дата	28.10.2007 21:55:18

Это не истерика. Это действительно может быть серьезно (-)

От	Д.Белоусов
К	Dervish (28.10.2007 21:55:18)
Дата	28.10.2007 22:12:52

Да уж ничего хорошего конечно. Вопрос - насколько это наносное, а насколько

"распад пошел". Потому как если оккультятина утвердится в системе образования, вытесняя как Православие, так и рационализм/позитивизм - тады беда.

Причем, здесь Православие скорее союзник рациональной науки. Хотя бы в силу четкого разделения "предметов и сфер ответственности"

С уважением

От	И. Кошкин
К	Д.Белоусов (28.10.2007 22:12:52)
Дата	29.10.2007 00:50:04

Собственно, нормальные попы...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>"распад пошел". Потому как если оккультятина утвердится в системе образования, вытесняя как Православие, так и рационализм/позитивизм - тады беда.

>Причем, здесь Православие скорее союзник рациональной науки. Хотя бы в силу четкого разделения "предметов и сфер ответственности"

...они все-таки "немножечко материалисты", в смысле, считают, что мир - познаваем, более того, что познавать его, в обшем, нужно, только надо иметь чувство меры. Есть области, конечно, по которым церковь высказывается отрицательно, к примеру, то же клонирование, но это естественно. В конце концов, свреди священников есть люди, которые в мирской жизни были учеными (или просто образованными культурными людьми). И они знают, что ЯМР и исследование работы глаза вере не помеха. К сожалению, есть и вот такие святорусы в непонятных белых рясах. Ну так что делать, церковь - срез общества

И. Кошкин

От	Dyakov
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 09:41:26

Ну, например другой вуз....

Так цитаты - о священнике Русской Православной Церкви и настоятеле храма Рождества Христова Волгоградской епархии...

- Уникальность Вашего курса состоит не только в том, что Вы его разработали сами, но и в том, что преподаётся он не на гуманитарной кафедре, а на кафедре систем автоматизированного проектирования и поискового конструирования ВГТУ. Как студенты, изучающие только технические науки, воспринимают лекции православного священника?
– Являясь профессором кафедры систем автоматизированного проектирования и поискового конструирования (САПР) ВГТУ, я не преподаю специальных технических дисциплин, а занимаюсь только курсом "Основ православной культуры"...

Научные направления
....
4. Проектирование благотворных систем на духовно-нравственной основе.
5. Православное просвещение неверующих и маловерующих.
Ну и так далее...

Взято здесь.
http://portal-credo.ru/site/?act=press&type=list&press_id=464
http://www.vstu.ru/chairs/sapr/polovinkin.shtml

От	И. Кошкин
К	Dyakov (28.10.2007 09:41:26)
Дата	28.10.2007 12:17:56

Это тоже неправильно

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Так цитаты - о священнике Русской Православной Церкви и настоятеле храма Рождества Христова Волгоградской епархии...

"Являясь профессором кафедры систем автоматизированного проектирования и поискового конструирования (САПР) ВГТУ, я не преподаю специальных технических дисциплин, а занимаюсь только курсом "Основ православной культуры"..." - это бред. На САПРах студенты учат автокад, флоувижн, катиа и т. д., а не ОПК. Да и сам священник какой-то странный со своим убийственными идеями "Святой Руси", которая отвергла технический прогресс (то-то у нас шпоры с колечиком появляются раньше, чем в западной Европе) и "православных рыцарских орденов"

И. Кошкин

От	Siberiаn
К	Dyakov (28.10.2007 09:41:26)
Дата	28.10.2007 11:47:06

И чо? Вы против что ли?

или ставите знак равенства между сектой и РПЦ?

Siberian

От	bedal
К	Siberiаn (28.10.2007 11:47:06)
Дата	28.10.2007 17:01:56

Re: И чо?...

>или ставите знак равенства между сектой и РПЦ?
В техническом ВУЗе? Конечно. А Вы можете указать разницу?

От	Siberiаn
К	bedal (28.10.2007 17:01:56)
Дата	28.10.2007 20:02:04

Вы прямо вылитый Губельман - был такой борец ага

>>или ставите знак равенства между сектой и РПЦ?
>В техническом ВУЗе? Конечно. А Вы можете указать разницу?

При чем тут в техническом? Какая разница в каком вузе?

Разница ЧТО а не ГДЕ.
Или в гуманитарном вузе надо быть человеком а в техническом - проткнутым козлом?
Странная у вас логика.
Теология науки не отрицает и не борется с ней. Вы питаетесь идеями и вымыслами вышеупомянутого тов губельмана ярославского

Siberian

От	bedal
К	Siberiаn (28.10.2007 20:02:04)
Дата	28.10.2007 22:48:15

По поводу навешивания ярлыков могу только посоветовать ресурс

который, впрочем, наверняка вам уже знаком
http://lleo.aha.ru/na/

>>>или ставите знак равенства между сектой и РПЦ?
>>В техническом ВУЗе? Конечно. А Вы можете указать разницу?
>
>При чем тут в техническом? Какая разница в каком вузе?
разница в том, что гуманитарные курсы в гуманитарном ВУЗе уместны. Там и в сатанизме можно разбираться, и в философии расширения сознания. А в техническом ВУЗе надо заниматься естествнными науками, и не в стиле РАЕН. Допустимы и полезны общекультурные курсы, к которым теология не относится.

>Теология науки не отрицает и не борется с ней. Вы питаетесь идеями и вымыслами вышеупомянутого тов губельмана ярославского
Могу только повторить, что Вам крайне необходимо посетить вышеупомянутый сайт.

От	Bronevik
К	Siberiаn (28.10.2007 20:02:04)
Дата	28.10.2007 20:04:49

Re: Хорошая травка в Сибири уродилась, забористая! "-))

Доброго здравия!

>>>или ставите знак равенства между сектой и РПЦ?
>>В техническом ВУЗе? Конечно. А Вы можете указать разницу?
>
>При чем тут в техническом? Какая разница в каком вузе?

>Разница ЧТО а не ГДЕ.
>Или в гуманитарном вузе надо быть человеком а в техническом - проткнутым козлом?
>Странная у вас логика.

>Теология науки не отрицает и не борется с ней. Вы питаетесь идеями и вымыслами вышеупомянутого тов губельмана ярославского

Ага, теология лишь скромно так претендует на статус науки, всего-то делов!

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От Siberiаn

К Bronevik (28.10.2007 20:04:49)

Дата 28.10.2007 20:43:40

Рация на броневике ага
>

>Ага, теология лишь скромно так претендует на статус науки, всего-то делов!

Ну что вы! Конечно наука это только то что вы изучали в своем паровозостроительном техникуме

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

Теология - наука. То что вы в ней не соображаете - это ваш недостаток а не её. Старайтесь быть скромнее и не выпячивать своё незнание как доблесть.

Siberian

От	Bronevik
К	Siberiаn (28.10.2007 20:43:40)
Дата	28.10.2007 20:49:45

Неа, Астрал в Сибире: прямая связь с Высшими силами.

Доброго здравия!
>>
>
>>Ага, теология лишь скромно так претендует на статус науки, всего-то делов!
>
>Ну что вы! Конечно наука это только то что вы изучали в своем паровозостроительном техникуме

Переходите на личности за отсутствием аргументов, ню-ню...

>>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
>
>Теология - наука. То что вы в ней не соображаете - это ваш недостаток а не её. Старайтесь быть скромнее и не выпячивать своё незнание как доблесть.

"О...еть! Дайте две!"(С) С каких это пор теология в новейшее время стала наукой, воцерковленный Вы наш?

>Siberian
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	Д.Белоусов
К	Bronevik (28.10.2007 20:04:49)
Дата	28.10.2007 20:23:21

О соотношении религиозного и светского в теологии / религиоведении

См. статьи Кураева "Спорт двух академий" http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=143

и "Диспут с атеистом"

http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=112

На сем из темы таки ухожу, хотите говорить - давайте в личку. А то правда оффтоп, хоть и занятный

От	Bronevik
К	Д.Белоусов (28.10.2007 20:23:21)
Дата	28.10.2007 20:24:42

Re: Кураев как источник не комильфо. (-)

От	И. Кошкин
К	Bronevik (28.10.2007 20:24:42)
Дата	28.10.2007 20:50:51

А вы бы почитали статьи, почитали

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Кураев - на редкость здравомыслящий и умный поп, при том искренне верующий. И со "жруграми от православия" он борется жестко и бескомпромиссно. Как и с прочими жруграми

И. Кошкин

От	Д.Белоусов
К	И. Кошкин (28.10.2007 20:50:51)
Дата	28.10.2007 21:48:04

Жругры говоришь? Не иначе они и в инфляции виноваты - продовольствие пожрали (-)

От	Bronevik
К	И. Кошкин (28.10.2007 20:50:51)
Дата	28.10.2007 20:59:51

Кураева я и в МГУ слушал резюме однозначное: "некомильфо"! (-)

От	Dervish
К	Bronevik (28.10.2007 20:59:51)
Дата	28.10.2007 23:26:28

Означает ли это что Кураев не прав? (-)

От	tramp
К	И. Кошкин (28.10.2007 20:50:51)
Дата	28.10.2007 20:53:15

Re: А вы...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Кураев - на редкость здравомыслящий и умный поп, при том искренне верующий. И со "жруграми от православия" он борется жестко и бескомпромиссно. Как и с прочими жруграми

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1500862/ - ну и?

>И. Кошкин
с уважением

От	Д.Белоусов
К	tramp (28.10.2007 20:53:15)
Дата	28.10.2007 21:00:06

И что?

Ну считает Кураев, что поттериана - не прикладной сатанизм, а сказка для современных детишек. В которой - про мужество, дружбу, верность и прочие мальчишеские /мужские добродетели. А атмосфера колдунской школы - только чтобы поставить подростков перед _предельными_ вызовами (ну, типа нашей военной прозы) и для "оживляжа", конечно. А то молодняк читать не будет.

Другое дело, что тут он, на мой взгляд, не прав. И книжка, в целом, вредная. Но всяко - аргументы у него есть. И от логики, а не от "я так вижу"

С уважением

А спорим мы, вроде о, другом

От	Д.Белоусов
К	Bronevik (28.10.2007 20:04:49)
Дата	28.10.2007 20:11:56

А чем не наука?

Гуманитарная дисциплина, занимающаяся методологически корректным обращением с определенным корпусом текстов.
Есть, кстати, ее определение
Государственным образовательным стандарте по специальности 020500 Теология, утвержденном приказом Министерства образования Российской федерации от 02.03.2000 № 686: «Теология – это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институциональных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Изучение теологии в системе высшего профессионального образования носит светский характер".

Ну и?
Другое дело, что это уже совсем оффтопик
Давайте завязывать, пока модераторы подарки не начали раздавать

От	Bronevik
К	Д.Белоусов (28.10.2007 20:11:56)
Дата	28.10.2007 20:14:09

Re: А чем...

Доброго здравия!
>Гуманитарная дисциплина, занимающаяся методологически корректным обращением с определенным корпусом текстов.
>Есть, кстати, ее определение
>Государственным образовательным стандарте по специальности 020500 Теология, утвержденном приказом Министерства образования Российской федерации от 02.03.2000 № 686: «Теология – это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институциональных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Изучение теологии в системе высшего профессионального образования носит светский характер".

Осталось только уточнить, что теологии без бога не бывает, а доказательств его бытия (научных) не существует.

А тема и так офф полный, Вы не переживайте! ;-))

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	Д.Белоусов
К	Bronevik (28.10.2007 20:14:09)
Дата	28.10.2007 20:19:56

А что, неверующий историк церковной текстологией заниматься не может? (-)

От	Bronevik
К	Д.Белоусов (28.10.2007 20:19:56)
Дата	28.10.2007 20:24:01

Re: текстологией религиозных писаний да, а теологией вряд ли. (-)

От	Д.Белоусов
К	Bronevik (28.10.2007 20:24:01)
Дата	28.10.2007 20:30:13

Не понимаю Вас

Чем конкретно из перечисленного в Госстандарте не может заниматься неверующий:
- историей вероучений и институциональных форм религиозной жизни
- религиозным культурным наследием (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность)
- традиционным для религии правом,
- (изучением) археологических памятников истории религий,
- историей и современным состоянием взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями.

Между прочим, в позднесоветское время произошее просто прорыв в изучении средневековой церковной истории.
У меня жена аккурат этой темой занимается

С уважением

От	Bronevik
К	Д.Белоусов (28.10.2007 20:30:13)
Дата	28.10.2007 20:30:51

Re: Вам смысл слова "теология" понятен? (-)

От	А.Никольский
К	Bronevik (28.10.2007 20:30:51)
Дата	28.10.2007 22:17:24

теолог-атеист на Западе случается

у нас,правда, вряд ли такое будет
С уважением, А.Никольский

От	Белаш
К	А.Никольский (28.10.2007 22:17:24)
Дата	28.10.2007 23:21:10

Ага, у нас случаются нацисты-гомосексуалисты (c). (-)

От	Д.Белоусов
К	Bronevik (28.10.2007 20:30:51)
Дата	28.10.2007 20:34:31

Предмет, содержание которого описывается Госстандартом (см. выше) (-)

От	Bronevik
К	Д.Белоусов (28.10.2007 20:34:31)
Дата	28.10.2007 20:36:50

Человек, который обозвал всё выше приведенное в стандарте "теологией" скорбен

Доброго здравия!

Разумом был или невежественен.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	Д.Белоусов
К	Bronevik (28.10.2007 20:36:50)
Дата	28.10.2007 21:05:44

Ну Вы конечно, все знаете лучше составителей Госстандарта. Просветленный разумом (-)

От	DmitryGR
К	Д.Белоусов (28.10.2007 21:05:44)
Дата	28.10.2007 21:13:03

А Вы знаете кто и как сейчас составляют госты?

С гостами у нас в стране так же хреново, как и с остальным. Специалисты за голову хватаются от гостов по оборудованию, а Вы- "теология".

От	Bronevik
К	Д.Белоусов (28.10.2007 21:05:44)
Дата	28.10.2007 21:11:49

Re: Ну Вы...

Доброго здравия!

Ежели Вы приняли на свой счёт про "скорбный разумом", то напрасно

Вам дать академическое определение?

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От	Д.Белоусов
К	Bronevik (28.10.2007 21:11:49)
Дата	28.10.2007 21:24:38

Re: Ну Вы...

Я Вам про то, что преподаваемая теология обязана быть тем, что записано в Стандарте. Эта, описанная дисциплина - не требует от человека изменения мировоззренческих установок, а является одной из гуманитарных дисциплин.
Причем, применительно к преподаванию / аттестации неважно, что такое "настоящая" теология. Важно, что такое "госстандартная".
Вам теперь моя позиция понятна?

От	vergen
К	Siberiаn (28.10.2007 11:47:06)
Дата	28.10.2007 12:01:36

тем не менее подобное не уместно (-)

От	RTY
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 09:28:26

Re: А можно без охов, ахов и нанобомб вкратце осветить вопрос?

Лень столько читать.
Можно вкратце, чего за курс и кого там жрут.

А вообще, студентам самых разных вузов, а также аспирантам (подготовка к сдаче кандминимума по философии) столько самой разной хрени читают, что если по каждому "сомнительному" курсу создавать и прикреплять ветку, много веток получится :).

От	И. Кошкин
К	RTY (28.10.2007 09:28:26)
Дата	28.10.2007 12:13:06

Нельзя

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Лень столько читать.

Лень столько писать

И. Кошкин

От	RTY
К	И. Кошкин (28.10.2007 12:13:06)
Дата	28.10.2007 12:26:36

Re: Нельзя

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Лень столько читать.
>
>Лень столько писать

А напишите, сколько не лень.
Краткость же - Ваша сестра :).

От	Dervish
К	RTY (28.10.2007 12:26:36)
Дата	28.10.2007 21:49:10

Можно я попробую, если уж разрешили кратко?

День добрый, уважаемые.

>А напишите, сколько не лень.

В одном из ведущих ВУЗов страны, готовящим научных сотрудников и инженеров в том числе для очень серьезных и опасных областей деятельности - в качестве легального учебного курса преподается дисциплина, отрицающая научное и светское мировозрение, пропагандирующая тоталитарное сектантское учение, противоречащая традиционным для России религиям и способная отритцательно воздействовать на психическое здоровье слушателей.

По Моему Скромному Мнению это вредно и опасно - как для людей, для государства, для общества...

С уважением - Dervish

От	PK
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 03:54:21

Собственно, ничего нового.

Такие клопы и/или просто одержимые были в университетах всегда, есть и (надеюсь) будут всегда. Во всех странах в бОльшей или меньшей степени.

Надеюсь что будут потому, что без них скучно, и технарский моск покрывается плесенью. Раньше читали истмат и историю КПСС, теперь борюццо с ктулху.

Главное чтобы не преобладали.

>Есть в России такой Московский Физико-Технический институт, в просторечии - Физтех. Вот его официальный сайт: http://info.mipt.ru/index.html В общем-то, в советское время считался лучшим физико-техническим ВУЗом страны.

>А теперь история вопроса. На Физтехе сейчас на Кафедре Информатики читается такой спецкурс: "Психология виртуальной реальности"

От	Dervish
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 02:40:26

Что есть "источники и составные части" этого потока сознания - Блаватская? (-)

От	Кудинов Игорь
К	Dervish (28.10.2007 02:40:26)
Дата	28.10.2007 02:13:08

это "синтетика"

чуть ли не всех оккультных верований http://www.shalagram.ru/rtf.htm

на выходе получаются вполне прикладные продукты -
Современные информационные технологии и виртуальная реальность: Алексей Иванов.
Архитектура, информационный дизайн и геомантия: Кайрат Каирбеков.
Психотронные технологии в автомобиле (психотронный тюнинг): Ильяс Байдалинов.
Психотронные технологии для дома и офиса: Александр Рябцун.

http://www.geomancy.shalagram.ru/servicepsychotronictuning.htm -

подходящей для модуляции является энергия вращения самого двигателя, направление вращения которого не изменяется. Как первичный вариант такого механического мантрового колеса может быть использован шкив привода генератора, доступ к которому практически во всех машинах более-менее прост, или, наиболее подходящий вариант, нанесение мантры на поверхность маховика или гидроаккумулятора, если Ваш автомобиль оснащен автоматической коробкой передач. Правда, это требует достаточно трудоемкой операции по снятию КПП. Однако, например, на переднеприводных автомобилях ВАЗовского семейства нанести мантру можно, просто сняв кожух, закрывающий маховик со стороны двигателя. Важным моментом является то, что мантра должна вращаться по часовой стрелке. Пример такого колеса можно увидеть на рис.1.

Более глубокая разборка двигателя, например, если Вы меняете поршневую группу или просто снимаете по каким-то причинам головку блока цилиндров, позволяет использовать возвратно-поступательное движение поршней для генерации пространственного знака ИМ, если нанести его тем или иным методом на донышко поршня (рис.2). Определенная ориентация знака относительно продольной оси автомобиля позволит активизировать работу соответствующих первоэлементов (рис.3). В показанном на фотографии двигателе знак вращается по часовой стрелке согласно работе цилиндров, которая дл

От	Dervish
К	Кудинов Игорь (28.10.2007 02:13:08)
Дата	28.10.2007 21:53:16

Почитал, спасибо. Только это не "синтетика", а "тяжелая синтетика", ПМСМ. (-)

От	Д.Белоусов
К	Кудинов Игорь (28.10.2007 02:13:08)
Дата	28.10.2007 20:16:19

Нда, рановато ликвидировали карательную психиатрию. Кое-кому верняк помогла бы (-)

От	Белаш
К	Д.Белоусов (28.10.2007 20:16:19)
Дата	28.10.2007 20:39:50

Помогло бы - не знаю, но были бы основания вопить о гэбне :). (-)

От	Д.Белоусов
К	Белаш (28.10.2007 20:39:50)
Дата	28.10.2007 20:41:27

Нанесение мантр на автомобильный двигатель - основание для диагноза (-)

От	vladvitkam
К	Д.Белоусов (28.10.2007 20:41:27)
Дата	28.10.2007 21:01:28

Re: Нанесение мантр на автомобильный двигатель -- ссылку пожалуйста дайте

покажу у себя на заводе - вдруг пригодится :)

От	Д.Белоусов
К	vladvitkam (28.10.2007 21:01:28)
Дата	28.10.2007 21:09:32

Re: Нанесение мантр...

Только что ж на форуме было
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1529314.htm

Не удержусь от цитирования, больно шизово написано:

Как первичный вариант такого механического мантрового колеса может быть использован шкив привода генератора, доступ к которому практически во всех машинах более-менее прост, или, наиболее подходящий вариант, нанесение мантры на поверхность маховика или гидроаккумулятора, если Ваш автомобиль оснащен автоматической коробкой передач. Правда, это требует достаточно трудоемкой операции по снятию КПП. Однако, например, на переднеприводных автомобилях ВАЗовского семейства нанести мантру можно, просто сняв кожух, закрывающий маховик со стороны двигателя. Важным моментом является то, что мантра должна вращаться по часовой стрелке. Пример такого колеса можно увидеть на рис.1.

Более глубокая разборка двигателя, например, если Вы меняете поршневую группу или просто снимаете по каким-то причинам головку блока цилиндров, позволяет использовать возвратно-поступательное движение поршней для генерации пространственного знака ИМ, если нанести его тем или иным методом на донышко поршня (рис.2). Определенная ориентация знака относительно продольной оси автомобиля позволит активизировать работу соответствующих первоэлементов (рис.3).

От	Белаш
К	Д.Белоусов (28.10.2007 21:09:32)
Дата	28.10.2007 23:20:13

Вот это садизм... Чтобы интеллигент копался в машине? (-)

От	Гегемон
К	Кудинов Игорь (28.10.2007 02:13:08)
Дата	28.10.2007 02:29:57

Конкретно - знатный оккультист Даниил Андреев (-)

От	Bronevik
К	Гегемон (28.10.2007 02:29:57)
Дата	28.10.2007 14:16:34

Re: Это тот, который Леонидыч, автор "Розы Мира"? (-)

От	Геннадий Нечаев
К	Bronevik (28.10.2007 14:16:34)
Дата	28.10.2007 15:50:33

Re: Ага, он судя по всему. (-)

От	NV
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 01:11:45

Да, хрень знатная. Однако не сейчас возникшая

вспоминается такой академик Спиркин (настоящий, РАЕН тогда не было) и его бурная деятельность в годы моей учебы в институте. Вот зажигал товарищ так зажигал :) нынешним все же слабо. Фарс и есть фарс.

Виталий

От	И. Кошкин
К	NV (28.10.2007 01:11:45)
Дата	28.10.2007 01:17:30

А какой институт? (-)

От	NV
К	И. Кошкин (28.10.2007 01:17:30)
Дата	28.10.2007 17:32:00

Все написано в профиле. (-)

От	Robert
К	И. Кошкин (28.10.2007 01:17:30)
Дата	28.10.2007 10:25:26

МФТИ (ФАЛТ) (-)

От	digger
К	Robert (28.10.2007 10:25:26)
Дата	28.10.2007 11:35:28

Re: МФТИ (ФАЛТ)

В кaкуюу кoнoплю пoлезли! Я внaчaлa пoдумaл, чтo сoглaснo прoфилю будут изучaть псиxoлoгию бoтoв в aвиaсимулятoрax.

От	Андю
К	И. Кошкин (28.10.2007 01:17:30)
Дата	28.10.2007 01:23:17

Физтех, поди. :-))) (-)

От	Пехота
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 00:50:04

Re: Оффтопик, но...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я знаю, что среди участников Форума немало корреспондентов, в том числе и вполне верноподданных. Ни у кого нет желания осветить проблему в СМИ, в рамках полготовки к выборам? А то вот нужно будет нанобомбу опять делать, а молодых ученых всех Жругр пожрал.

Жругр, это даже не пять, это двадцать! :))))))))
Впрочем, не далее как в среду мне на курсе "Педагогика высшей школы" рассказывали про семь агрегатных состояний. Три из которых представляю собой (я даже записал) 5. Вакуум, 6. Первичное торсионное поле, 7. Абсолютное Ничто. М-да... Жругр, говорите? :(((

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Пехота
К	Пехота (28.10.2007 00:50:04)
Дата	28.10.2007 00:53:34

В смысле: я тоже поддерживаю, хоть и не физик. (-)

От	Администрация (Андю)
К	И. Кошкин (28.10.2007 00:13:01)
Дата	28.10.2007 00:47:02

Как МИФИст с лучшестью МФТИ не соглашусь :-), но вопрос поддержу на 100%. (-)

От	Геннадий Нечаев
К	Администрация (Андю) (28.10.2007 00:47:02)
Дата	28.10.2007 07:43:12