От Дмитрий Козырев
К Пехота
Дата 25.10.2007 17:24:36
Рубрики WWII; Флот;

Re: Возражу

>Я недавно беседовал с одним ветераном-летчиком (пилот "аэрокобры", личный счет - 9 сбитых), так вот его слова:
>"Ты фильм "В бой идут одни "старики" смотрел? Так вот там все показано как у нас было". Так что реальность она разной может быть в разных местах и для разных людей.

При всем уважении к Вам и ветерану - а можно уточнить, что именно из фильма было "так"?
Репетиции самодеятельности вместо сна в условиях фронтовой работы? Если это и реальность, то очень специфическая и исключительная.
От Нумер
К Дмитрий Козырев (25.10.2007 17:24:36)
Дата 28.10.2007 00:51:23

Re: Возражу

Здравствуйте
>>Я недавно беседовал с одним ветераном-летчиком (пилот "аэрокобры", личный счет - 9 сбитых), так вот его слова:
>>"Ты фильм "В бой идут одни "старики" смотрел? Так вот там все показано как у нас было". Так что реальность она разной может быть в разных местах и для разных людей.
>
>При всем уважении к Вам и ветерану - а можно уточнить, что именно из фильма было "так"?
>Репетиции самодеятельности вместо сна в условиях фронтовой работы?

Ну судя по Пунёву они б/в сочетали с рыбалкой и т.д. Если вылеты закончены - то почему не устроить самодеятельность? У сталость после одного вылета вроде как не запредельная.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Пехота
К Дмитрий Козырев (25.10.2007 17:24:36)
Дата 26.10.2007 11:31:24

Нашел!

Салам алейкум, аксакалы!

>При всем уважении к Вам и ветерану - а можно уточнить, что именно из фильма было "так"?
>Репетиции самодеятельности вместо сна в условиях фронтовой работы? Если это и реальность, то очень специфическая и исключительная.

Вот, из интервью с Николаем Николаевичем Осетровым летчиком-истребителем 213-то полка.

- Скажите, пожалуйста, а молодое пополнение, которое в полк прибывало. Как его в бой вводили? Сразу бросали или предварительно как-то подготавливали?
- По одному. Ты «В бой идут одни «старики» смотрел? Вот этот фильм – образец как в нашем полку делалось. Ты его посмотри и можешь потом говорить, как все было. Все, так как там показано.

По-моему очень хорошая оценка. Фильм как раз о молодых летчиках на войне. И по мнению ветерана, тема, указанная в названии, освещена правильно и точно. Так что вполне себе реализм.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Дмитрий Козырев
К Пехота (26.10.2007 11:31:24)
Дата 26.10.2007 11:34:54

Это один эпизод. (-)
От Пехота
К Дмитрий Козырев (26.10.2007 11:34:54)
Дата 27.10.2007 01:19:55

Это отговорка (+)

Салам алейкум, аксакалы!

Это не один эпизод, это сюжет фильма. Который рассказывает о том как молодое пополнение вводили в строй (это если отвлечься от художественной составляющей).
Вот самодеятельность - это действительно эпизод. И без него фильм не утратил бы смысла. Хотя и потерял бы что-то как художественное произведение.
Что касается других эпизодов, то подобные им вполне имели место в реальности (вылет на разведку на трофейном самолете, взлет по тревоге в нижнем белье и т. п.). А может кто-то и музицировал. Думаю, что у летчиков на это вполне хватало времени, если отнять собственно время вылетов и подготовки к ним от общего времени пребывания на фронте. Понятно что фильм не рассказывает о каких-то конкретных летчиках, но его вполне можно считать (и ветераны так и считают) реалистичным.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Нумер
К Пехота (27.10.2007 01:19:55)
Дата 28.10.2007 00:55:50

Re: Это отговорка

Здравствуйте
>Салам алейкум, аксакалы!

>Это не один эпизод, это сюжет фильма. Который рассказывает о том как молодое пополнение вводили в строй (это если отвлечься от художественной составляющей).
>Вот самодеятельность - это действительно эпизод. И без него фильм не утратил бы смысла. Хотя и потерял бы что-то как художественное произведение.
>Что касается других эпизодов, то подобные им вполне имели место в реальности (вылет на разведку на трофейном самолете, взлет по тревоге в нижнем белье и т. п.). А может кто-то и музицировал.

Вообще Попов музицировал. Потому и "маэстро". А эмблема "поющей эскадрильи" цельнотянута у ГШАП, в котором ГСС Емельяненко летал - у них тоже самодеятельность была... Хохма в том, что летали практически в том же месте в то же время.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Пехота
К Дмитрий Козырев (25.10.2007 17:24:36)
Дата 26.10.2007 02:21:49

Re: Возражу

Салам алейкум, аксакалы!

>При всем уважении к Вам и ветерану - а можно уточнить, что именно из фильма было "так"?
>Репетиции самодеятельности вместо сна в условиях фронтовой работы? Если это и реальность, то очень специфическая и исключительная.

К сожалению, так быстро не могу найти это интервью у себя на машине. :( Но точно помню, что речь шла не о самодеятельности. Однако, как я понимаю, "В бой идут одни "старики" вовсе не о самодеятельности фильм. К тому же, как я понял происходящее на экране, там не всегда были периоды напряженной боевой работы. А на войне всяко бывало. Некоторые умудрялись между вылетами сходить на ближайшую речку рыбу половить.
Для меня же важна сама оценка ветерана. По его мнению фильм реалистичный. Думаю, более компетентную оценку трудно найти.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От А.Погорилый
К Дмитрий Козырев (25.10.2007 17:24:36)
Дата 25.10.2007 18:25:56

А почему нет?

>При всем уважении к Вам и ветерану - а можно уточнить, что именно из фильма было "так"?
>Репетиции самодеятельности вместо сна в условиях фронтовой работы? Если это и реальность, то очень специфическая и исключительная.

Эмоциональная разрядка нередко была нужней отдыха.
5-6 вылетов в день - экзотика, это было лишь в период самых напряженных боев кратковременно. Обычно 1-2. А вот нервное напряжение в связи с особенностями летной работы, опасностью и риском было очень большим. Об этом многие в мемуарах писали. Как летчики, так и, например, Митрофанов В.Г., С крылатыми героями Балтики. — Л.: Лениздат, 1988.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/mitrofanov/index.html
(врач авиаполка)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (25.10.2007 17:24:36)
Дата 25.10.2007 17:54:44

Это же всё снято по реальной эскадрилье, у всех героев были прототипы(-)
От ZaReznik
К Паршев (25.10.2007 17:54:44)
Дата 27.10.2007 14:41:15

Неа. Там прототипы из многих полков.

Помимо 5 ГвИАП и дв.ГСС Попкова есть "пересечения" и с дв.ГСС Луганским, и тр.ГСС Покрышкиным.
От Нумер
К ZaReznik (27.10.2007 14:41:15)
Дата 28.10.2007 01:10:10

Re: Неа. Там...

Здравствуйте
>Помимо 5 ГвИАП и дв.ГСС Попкова есть "пересечения" и с дв.ГСС Луганским, и тр.ГСС Покрышкиным.

Эпизод с Кузнечиком, как выяснили на Авиабазе, один в один повторяет мемуары, ПМСМ, Скоморохова.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Alex-WW1
К ZaReznik (27.10.2007 14:41:15)
Дата 27.10.2007 15:23:11

и с 2ГСС Ворожейкиным тоже (-)
От Белаш
К Паршев (25.10.2007 17:54:44)
Дата 25.10.2007 20:08:04

Причем вылетевший без разрешения завалил два самолета, а не один. (-)